minı kompanzasyon sistemleri elektrik tasarruf cihazları

Teknikadam_41' Alıntı:

Sn Fabia !

Siz paylaşmış olduğunuz dosyayla kendi kazdığınız kuyuya düştüğünüzün farkında değilsiniz  paylaşmış olduğunuz dosyayı incelememişsiniz bile yada anlamamışsınız.

TKK= Transformatör Kayıp Katsayısı
Pb = Boştaki transformatör kayıpları ( kW)
Pcu = Yükteki transformatör kayıpları (kW)
E = Transformatörden aktarılan aylık enerji miktarı (kWh)
Pn = Nominal transformatör gücü ( kVA)
T = Aylık saat miktarı ( h)
Cos φ = Güç faktörü (=0,95)


Bütün bu yaptığım bu yorumlar teknik ve matematik bilgisini içerdiği için anlamamış olabilirsiniz anlasaydınız zaten fikrinizi savunan bir kanıt gibi sunmaya kalkmazdınız. Pcu bakır kayıplarının aktif güç kayıpları olduğunu anlamak için benim yaptığım gibi formülü analiz etmenize de gerek yok aslında verdiğiniz dosyadaki trafo kayıp listelerinde bu açık ve net bir şekilde bellidir.Gerekli bilgi aşağıda verdiğim tabloda.

Genişletmek için tıkla ...

sayın teknik adam bana hakaret ettiğinizin farkındasınızdır herhalde
ne demek yaptığınız açıklamaların teknik ve matematik içerdiği için anlamadığımı söylemeniz gayet rahatsız edici.yinede önemli değil öncelik doğruyu bulmak

bir kere ben bakır kayıplarının biriminin watt dışında bir şey olduğunu hiç bir yerde yazmadım siz nerden çıkardınız.

bahsettiğiniz rotoru kilitli motor deneyindeki Ir akımı sizin söylediğiniz gibi akımın aktif bileşeni değil motorun rotor akımıdır

Is=stator akımı

Ir=rotor akımı ve her ikiside endüktif bileşenli bir akımdır.

gelelim verdiğim linkteki formülü anlamamış olmama:

formülde gözüme sokarcasına gördünmü fabia gücün birimini diyorsun
bende görüyorum zaten kW olduğunu.aksinide söylemedik zaten.
bakır kaybının birimi watt tır.bunun 1000 katı 1 kilowatt eder.

ben size gerekli formülleri kitapları ve linkteki formülüde verdim.
ancak siz formüldeki cosinüsün ne anlama geldiğini anlamamışsınız.

tüm birimleri sabit tutup sadece cosinüs değerini değiştirerek o engin matematik bilginizide kullanarak bir hesap yapın bakalım sonuç ne çıkacak.

paydada olan cosinüs değeri işlem sonucunu ile ters orantılıdır.

yani matematiksel olarak paydayı(cosinüsü) büyütürseniz işlem değeri küçülür.

yine matematiksel olrak paydayı(cosinüsü)küçültecek olursanız işlem değeri büyür.

buna matematikte ters orantı diyorlar.

sayın tossun kardeşim:söz konusu bakır kayıplarının küçüklüğü veya büyüklüğü değil, değerinin nasıl hesaplandığı ve kapasitif akımın bakır kayıplarına olan etkisinin varlığı veya yokluğudur.

ben size birçok kitap adı sayfa numarası ve epdk nın ilgili linkini delil olarak
sunmuş olmama rağmen hala beni rencide edici ifadelerle matematik ve teknik ifadelerden anlamadığımı ifade edenlere bir sözünüz yokmu.

sayın teknik adam sizin vermiş olduğunuz Pcu=Ia2*r formülünü bana bir nerden aldığınızı nerden bulduğunuzu söyleyebilseniz.....

sonuç olarak bakır kayıpları vardır ve devreye bağlanan kondansatör ile bu kayıplar azaltılmaktadır.

Sn Fabia
Size hakaret ettiğim falan yok sadece işin teknik ve matematik kısmını bilmediğinizi belirttim.Bir insana bir şeyi bilmediğini söylemek ona hakaret etmek değildir.Bilmemek ayıp değil öğrenmemek yanlışın üzerine ısrarla gitmektir ayıp olan.

1.Bilgi: Gerek transformatörlerde gerekse motorlarda Pcu bakır kayıpları kısa devre deneyi ile bulunurlar. Verdiğim örnek kilitli rotor deneyi eşdeğer devresidir.
2.Bilgi: Görünür akımın iki bileşeni vardır.Biri aktif akım bileşeni diğeri reaktif akım bileşeni. Akımın aktif bileşeni Ia=Isxcosfi ‘dir. Akımın reaktif bileşeni ise Ir=Isxsinfi’dir.
Akımın aktif bileşeni ile gerilimi çarparsanız aktif güç olan P değerini bulursunuz. P=UxIsxcosfi yada diğer bir ifadeyle P=UxIa
3.Bilgi: Ohm kanunu (ohmik yükler için) Ia=U/R ‘dir. Devrede safomik direç R olduğu için çekile akım aktif akımdır. Diğer yük kombinasyoları için I=U/Z ‘dir,buradaki I akımı görünür akımdır.
4.Bilgi: Yukarıdaki açıklamalarımdan da anlaşılacağı üzere Pcu=UxIa² ‘dir. Zaten I akımı görünür akım olarak konulsaydı yani reaktif bileşenide olsaydı formül Scu=UxI olur birimide W yada KW olmazdı VA yada KVA olurdu.

Şu formülde kafanıza takılan cosfi ‘yide size açıklayayım. Formül bilinmeyenlerinden birisi Trafo nominal gücü olduğu için cosfi değeri ile çarpılıp trafodan çekilen aktif güç değerinin belirli bir T zamanı(1ay) sonundaki aldığı değeri bulabilmek içindir. Gerek bakır kaybı gerek boşta çalışma kaybı ve neticedeki toplam kayıplar aktif güç birimi olup watt’tır. Kayıpların gücünün aktif güç olduğunu inkar etmiyorsunuz ve ısrarla kondansatörün bu aktif güce etkili olacağını idda ediyorsunuz bu noktada size diyecek söz bulamıyorum...

Tüm açıklama ve ispatlarımdan görüldüğü üzere bakır kayıplarında endüktif güç kaybından ve akımın reaktif bileşeninden bahsedilemez. Dolayısıyla kapasitif akımın bakır kayıplarına etkisi SIFIR’dır.

Sonuç olarak bakır kayıpları vardır ve aktif güç kayıpları olup devreye bağlanan kondansatörün bu kayıpları azaltması fizik, Elektrik ve matematik kanunlarına göre mümkün değildir.

Ben aynı zamanda yukarıda yapmış olduğum tüm açıklamaları Sakarya Üniversitesinin bu palavra ürünü satan dolandırıcılara vermiş olduğu raporla ispatlamaktayım. Sizin buna benzer sağlam bir deliliniz, deneyiniz veya rapor sonucunuz var mı Sn Fabia?

rotoru kısa devre edilmiş motor eşdeğer devresinin çizimindende anlaşılacağı üzere motor devresini oluşturan Ra ohmik direnci ile XL endüktansı birbirine paralel değil seri olrak bağlanmıştır.Paralel bağlı olsaydı dediğiniz doğru idi.

seri bağlı olduklarından motor statorundan geçen endüktif bileşenli Is akımı Ra ohmik direncininde üzerinden geçer.Bu Is akımının endüktif bileşeninin tek farkı aktif bileşeninden geridedir sadece.ama Ra direncinin üzerinden geçer.ve geçerkende aktif bileşenin meydana getirdiği güce ilave olarak bir güç daha meydana getirir.Is akımının aktif bileşenininde birimi amperdir,endüktif bileşeninde birimi amperdir.

vektörel olarak Ia*Ra+Ie*Ra'nın toplamı kaybı verir.

zaten trafo üreticilerinin verdiği teknik tablolarda verimi bildirirken cosinüsün 1 olduğunu belirterek verirler.cosinüsün daha aşağı değerlerde olması verimin daha az olcağı yeni kayıpların daha çok olacağı anlamına gelir.

lütfen verdiğim pdf dosyasının 25 ve 26. sayfalarını dikkatlice okuyun

fabia' Alıntı:

lütfen verdiğim pdf dosyasının 25 ve 26. sayfalarını dikkatlice okuyun

Genişletmek için tıkla ...

Sn fabia
Gerek motorlarda gerek transformatörlerde verim formülü aynı olup çıkış gücünün giriş gücüne oranıdır.
Vermiş olduğunuz dosyadaki bilgileri adım gibi biliyorum. Transformatörlerde kayıplar gerek demir gerek bakır kayıpları aktif güç kayıpları olduğu için verim formülündeki tüm değişkenler aktif güç olmalıdır. Çıkış aktif gücüne kayıp aktif gücü eklenirse giriş aktif gücü bulunur. Kayıplarda reaktif güç olmuş olsaydı verim= S2 / S2+Skayıp olurdu.

İlk mesajımdan beri size ayı şeyleri farklı şekillerde anlatmaya çalışıyorum. Kayıplar aktif güç kayıplarıdır dolayısıyla aktif güç kaybı bir (kondansatör) kapasitif güç ile azaltılması mümkün değildir.

Site genelinde mesleki ehliyeti, mesleki bilgi ve tecrübeleri olan insanların yorumları,verdikleri bilgiler bazı insanlarca (benim fikrimce) kasıtlı yada inat uğruna yada başka nedenlerle ,ısrarla asılsız ve mesnetsiz yada yanlış yönlendirmelerle yalanlanmaya çalışılmakta olması bazen dalga geçer ifadeler kullanılması gibi ve buna benzer ikili diyaloglarda yine mesleki ehliyeti bilgi ve tecrübesi olan diğer üyelerin aman araya girmeyeyim bende kötü olmayayım zihniyeti ile konuya duyarsız kalmalarından ve butür polemiklerin uzayıp gitmesinden dolayı duyduğum rahatsızlıklar neticesi 18.04.2009 tarihi itibariyle kontrolkalemi sitesine olan katılımımı sona erdirmiş bulunmaktayım.[son mesajım]