Kombi sayaç reaktif bilmecesi?

Makel firmasından yani sayaçlarla ilgili kısmı Mak-Say'dan soruma hala bir cevap gelmedi. Bu soruya firmanın kendisi bile cevap vermiyor, nasıl bir düzendir bu çok ilginç. Yap sayacı tedaşın dayatmasıyla sat babam sat, birsürü hata olsun, markalar arasında bir standart olmasın, teknik destek olmasın tam bir keşmekeş. Tam tedaş işi.
 
selam;
ben bu mesajı daha önce nasıl görmedim ya.
yaklaşık 5-6 aydır derdim bu.
benim oranım tutmuyor.Uluslararsı bir firma ile bu konunun çözümü için çalışıyoruz.Olay gerçekten uluslararası oldu.Dış yazışmalar,bilgi alışverişleri,özel reaktör yaptırmalar,ölçümler simülasyonlar.Tutmuyor,hala tutmuyor :)
daha önce de foruma yazdım.pf=cosq.m
m=1/ 1+thd(I) nın karesi

sonuçta thd (I) 0 olmadan PF 1 olmuyor.Bunun için de harmoniğin sıfır olması lazım(teoride bu imkansız gibi ama en azından pf=0,99 olsun)
Şimdi bilimsel teori şudur,yeni digital sayaçlar power factöre göre ölçüm yaparlar,cosinüsq ye göre değil.Bunu söyleyen emo nun sitesinde yazısını okuduğum Sn. Ali Çaşkurlu nun yazısı(indirip okumanızı şiddetle tavsiye ederim)
bir firma yetkilisi ki kendisi yüksek mühendis,çözüm ortağı da üniversiteden bir prof,ayrıca reklam yapmayalım bir fransız,bir alman,bir de ispanyol ürünlerinin türkiye mümmessili olan , dünya devi firmaların uzmanları.
Benim sayacım da ABB yeni adıyla elster.
Konuyu ayedaşa sordum,ABB sayacında sorun çıkmaz dediler.Makeli aradım Bizim sayacımız iyidir evet ama ABB sayaca da kimse laf söyleyemez dediler.
Zaten laf söyleyen de yok.Bizim harmoniğimiz var ve sayaç vazifesini en iyi şekilde yaptığından dolayı sorun çıkıyor.
Bir firma yetkilisi de dedi ki abi tamam bu sayaç işini yapıyor fakat,tak bi makel kurtul,makel sayaçlarda böyle bir sorun olmuyor.Bakın sayacı değiştirin,makel takın diye ne kadar ısrar ettiler.oysa ki volverine arkadaşımız da makelde sorunla karşılaşmış Elster sorununu çözmüş.
Ben kafaya taktım.Makeli aradım.Makeldeki yetkili sağolsun ilgilendi anlattı anlattı ama,PF mi cosq mi okuyor,bu konuda karasızca salladı gibi geldi.
Sonra ABB yi aradım.Çıkan beyfendi dedi ki şimdi bu iş telefonda olmaz ben size mail atayım.Mail falan gelmedi.Aradım yokmuş yerinde,not bıraktım.Sonra o beyfendi sağolsun maille döndü bize.Dedi ki bu konu şu anda tam olarak bilinmeyen ve çok tartışılan bir konudur,ben de bilgi sahibi değilim,yurtdışından gerekli dökümanları isteyeceğim,bilgi alacağım size döneceğim.Şu anda bize dönen olmadı.
Sonra birisi dedi ki,abi ; benim bir arkadaşım var,eskiden abbde çalışmış,girişte harmonikle ilgili bir şey yokmuş,sadece faz bileşenini okuyor(yani 50 hz lik bildiğimiz sinüsoidal akımı)
şimdi gel de gülme.Ben nasıl deli olmayayım.Koskoca firmalar bundan bi haber.Entesin farklı okuma sistemlerine gelince ,hiç biri tutmuyor abi sayaçla.Galiba bu benim karabahtım kem talihimden kaynaklanan bir sorun :)
 
Mesajı düzelt şeçeneğini göremediğimden altına ekliyorum:

en son aldığım bilgiye göre,yurt dışı ile görüşme yaptığını söyleyen arkadaşım dedi ki:sayaçlar PF okuyorlarmış.
Biraz önce SANEL (ABB nin uygulamalarını yapan yetkili partneri) firması ile görüştüm.
Kanunen sayaçlar PF okumak zorundaymış.Fakat ülkemizde bazı firmalar işlerini düzgün yapmadıklarından dolayı buna uymuyormuş.Ağzımın suyu aktı ve sordum:hangi marka bunlar alıp takayım.
Şimdi alıp taksanız da tahminimce seneye Elektrik dağıtım işleri tamamen özelleşecekmiş.Ve bu özel firma haklı sebeplerinden dolayı bu işin üzerine düşecek ve sayacınızı değiştirmenizi ve harmoniklerinizi azaltmanızı isteyecekmiş.
Sonuç olarak,sayaçlar cosinüsq ye göre değil,PF yani güç fakötürne göre ölçüm yaparlar,kanunen yapmak zorundadırlar(digital combi sayaçlar-ki yeni aboneliklerde digital combi sayaç zorunlu-)
Yüksek harmoniği olan işletmeler de harmoniğini azaltmadan PF yi 1 e yaklaştıramayacaklar ve ceza ödemeye mahkum olacaklar.
 
m-usta-fa ' Alıntı:
Mesajı düzelt şeçeneğini göremediğimden altına ekliyorum:

en son aldığım bilgiye göre,yurt dışı ile görüşme yaptığını söyleyen arkadaşım dedi ki:sayaçlar PF okuyorlarmış.
Biraz önce SANEL (ABB nin uygulamalarını yapan yetkili partneri) firması ile görüştüm.
Kanunen sayaçlar PF okumak zorundaymış.Fakat ülkemizde bazı firmalar işlerini düzgün yapmadıklarından dolayı buna uymuyormuş.Ağzımın suyu aktı ve sordum:hangi marka bunlar alıp takayım.
Şimdi alıp taksanız da tahminimce seneye Elektrik dağıtım işleri tamamen özelleşecekmiş.Ve bu özel firma haklı sebeplerinden dolayı bu işin üzerine düşecek ve sayacınızı değiştirmenizi ve harmoniklerinizi azaltmanızı isteyecekmiş.
Sonuç olarak,sayaçlar cosinüsq ye göre değil,PF yani güç fakötürne göre ölçüm yaparlar,kanunen yapmak zorundadırlar(digital combi sayaçlar-ki yeni aboneliklerde digital combi sayaç zorunlu-)
Yüksek harmoniği olan işletmeler de harmoniğini azaltmadan PF yi 1 e yaklaştıramayacaklar ve ceza ödemeye mahkum olacaklar.
BURAYI BİRAZ AÇARMISIN
 
sn faco48 bunu forumda birkaç kere yazmıştım.Forum yöneticileri haklı olarak bu tip şeylere(bir yazının birden fazla yerde olmasına) pek hoş bakmıyor.
eğer sorduğunuz cosq ve PF nin farkı ise şu linklere bakabilirsiniz.
https://www.kontrolkalemi.com/forum/kompanzasyon/1-harmonikler/sayfa3.html#post32009

https://www.kontrolkalemi.com/forum...n-altina-dusurmek-icin-yapmali.html#post14614
forumda daha başka yazılar da var
özet olarak power factör cosinus q değerinin harmonikler de hesaba katılarak bulunan bir değerdir ve sayaçlar reaktif gücü hesaplarken power factör değerini kullanırlar.
 
Moderatör tarafında düzenlendi:
Merhaba Arkadaşım,
Cos@ ve PowerFaktor aynı şeydir.Burada röleler ile sayaçlar arasında şöle bi geçiş dönemi yaşandı.2003 yılı mayıs ayında sayaç şartnamesi değişti ve eskiden vektorel olan enerji hesaplaması faz faz yapılacak şekilde düzenlendi.Örneğin eski yapıda 2 birim enerji endüktif , 1 birim enerji kapasitifse sayaçlar birbirinden çıkarıp 1 birim endüktife yazar idi.2003 yılı düzenlemesi ile bu durum değişti sayaç 2 birim endiktife 5.8.0'a 1 birim kapasitife yazması sağlandı 8.8.0'a .
Sayaçlar değiştikten sonra röle firmaları da faz faz kompanzasyon yapma ihtiyacı duydular.Bu geçiş aşamalarında sorunlar yaşandı.
Bu konu markadan markaya değişiyor malesef ama köhler baştan beri doğru gidiyor biz 2006 'dan sonra köhlere geçtik ve herhangi bir sorun yaşamadık , makelde sorun olduğunu biliyorum zaten şimdi makel sayaçlar da bedaş tarafından toplatılıyormuş , kaanda da problem yoktu ama o da üretimi bıraktı bu günlerde üretmiyor sanıyorum.
Harmonikler hem endiktif reaktif hem kapasitif reaktif olabilir.
Röle olarak ta entesin rölesini önerebilirm bi sorun yaşamassın ama faz faz kompanzasyonu desteklemeli yoksa sayaçlarla birlikte aynı neticeyi alamassın.

İyi çalışmalar dileğiyle,
 
Merhaba Arkadaşım,
Cos@ ve PowerFaktor aynı şeydir.Burada röleler ile sayaçlar arasında şöle bi geçiş dönemi yaşandı.2003 yılı mayıs ayında sayaç şartnamesi değişti ve eskiden vektorel olan enerji hesaplaması faz faz yapılacak şekilde düzenlendi.Örneğin eski yapıda 2 birim enerji endüktif , 1 birim enerji kapasitifse sayaçlar birbirinden çıkarıp 1 birim endüktife yazar idi.2003 yılı düzenlemesi ile bu durum değişti sayaç 2 birim endiktife 5.8.0'a 1 birim kapasitife yazması sağlandı 8.8.0'a .
Sayaçlar değiştikten sonra röle firmaları da faz faz kompanzasyon yapma ihtiyacı duydular.Bu geçiş aşamalarında sorunlar yaşandı.
Bu konu markadan markaya değişiyor malesef ama köhler baştan beri doğru gidiyor biz 2006 'dan sonra köhlere geçtik ve herhangi bir sorun yaşamadık , makelde sorun olduğunu biliyorum zaten şimdi makel sayaçlar da bedaş tarafından toplatılıyormuş , kaanda da problem yoktu ama o da üretimi bıraktı bu günlerde üretmiyor sanıyorum.
Harmonikler hem endiktif reaktif hem kapasitif reaktif olabilir.
Röle olarak ta entesin rölesini önerebilirm bi sorun yaşamassın ama faz faz kompanzasyonu desteklemeli yoksa sayaçlarla birlikte aynı neticeyi alamassın.

İyi çalışmalar dileğiyle,


Elektrikçilerden çok ilginç yorumlar okuyorum az öncede bir Elektrik teknisyeni topraklama olmazsa kaçak akım rölesi tutmaz bile dedi. Şimdide Powerfaktör ile cos@ aynı şey deniyor! Power faktör harmonik dahil akımla gerilim arasındaki açıdır . Bu yüzden cos@ ile powerfaktör bir değildir. Bize daha önceden verilen bilgiler bu şekilde bize verilen bilgiler mi yanlış elektrikçiler mi bi hoş anlamadım.
Konuyla ilgili yorumlar;
https://www.kontrolkalemi.com/forum/kompanzasyon/2740-cos-fi-guc-faktoru-farki.html
 

Forum istatistikleri

Konular
129,903
Mesajlar
931,174
Kullanıcılar
452,789
Son üye
yigitt.m

Çevrimiçi üyeler

Geri
Üst