paralel rezonans.

[Ali_Rıza]

Arkadaşlar;
Paralel rezonans olayını kavrayabilmiş arkadaşlarımız var mı acaba? Dökümantasyon olarak değil de, mantık olarak birşeyler söyleyebilecek arkadaşlarımız var mı? Araştırdığımda dökümanlarda hep bir frekans hesaplıyoruz ;
wl=1/wc olan frekansı felan.
Ama tamam bu durumda empedans sonsuz muş gibi oluyor. (paydası 0 olan bir kesir) sonra? empedans sonsuz demek devre kopmuş demekle aynı şey değil mi? bu durum harmonikleri nasıl çok büyük değerlere çıkartıyor. o hesapladığımız frekansa yakın frekansa sahip harmonik neden o kadar çok büyüyor?
döküman koymak değil de , konuyu anlamış olan arkadaşlar yorum yapabilirlerse çok menun olurum.

bir de kompanzasyon işiyle uğraşan arkadaşlar, harmonik filtreli kompanzasyonu ne sıklıkta, hangi durumlarda tercih ediyorlar?

Teşekkürler.

 

[Ali_Rıza]

Harmonik akımlar sebeke empedansı üzerinde ohm yasasına göre harmonik
gerilim endüklerler. Elbetteki bu olusan gerilim distorsiyonunun degeri üretilen
harmonik akımın degerine baglı oldugu kadar ilgili sebekenin empedansına
da baglıdır. lgili sebekede toplam empedansı olusturan iki temel ve birbirine
paralel empedans göz önüne alınmalıdır. Bunlardan birincisi Trafo empedansı
olan;
Ztr = WL
ve kompanzasyon sisteminin empedansı olan ,
Zk = 1 / WC ‘dir.
Bu iki empedansın paralel devresinin toplam empedansı ;
Ztoplam = wL / ( 1-W2 LC )
olarak hesaplanır . Bu esitlik ile ifade edilen paralel empedansın paydasındaki
1-W2 LC deger “0” olur ise sistem ilgili frekans için teorik olarak sonsuz
empedans seviyesine ulasır. Bu duruma “ Paralel Rezonans “ denir . Teorik
olarak sonsuz büyüklükteki empedans demek olan bu deger pratik
uygulamalarda üretilen harmonik akımların 3 ila 6 katı arasında amplifiye
olmasına neden olur. Bu durumda harmonikler trafo hattı için ve
kompanzasyon sistemi için en tehlikeli boyutlara yükselir. Artık yukarıda
bahsedilen standart üretimler ( 5. harmonik için % 20 vb ) sözkonusu degildir.
Bu degerler devreye giren kompanzasyon miktarına baglı olarak % 100
degerine kadar yükselebilir.

bu olayı anlayabilen arkadaşımız var mı acaba?

 

[electrics]

kardeş teoride devredeki direnç sıfır kabul edilebilir, çünkü devrede eşdeğer olarak sadece L ve C değerleri vardır ve bunlar da tıpkı kompanzasyon mantığında olduğu gibi birbirlerini nötrler ve devre direnci sıfır olur. Ama pratikte devrenin her zaman bir direnci vardır ve asla sıfır olmaz dolayısı ile akım da sonsuz olmaz. Çok büyük olur diyebiliriz.. Paralel resonans devresini google da arat ve devrede bir direnç olmadığına dikkat et. dediğim gibi teoride iletkenlerin yani L ve C elemanları dışında kalan iletkenlerin direnci sıfır kabul edilir ve yukarıda bahsettiğin formülle bulunan frekansta L ve C elemanları birbirlerine ters yönde iki direnç meydana getirir, bunları armut gibi değil vektörel toplayacaksın işte bu REZONANS frekansında devrede toplam direnç sıfır olur ve akım hoooooooooop teoride sonsuz pratikte çok büyük (reaktif direnç yok sadece devrenin tellerinden gelen resistif ve küçük bir direnç kalıyor) bir akım oluşuyor.Kardeş pop falan verme pop almak için değil necip milletimin asil evlatlarına faydam olsun diye anlattım. Merak eden ve araştıran tüm kardeşlerime helal olsun...

 

[Ali_Rıza]

kardeş teoride devredeki direnç sıfır kabul edilebilir, çünkü devrede eşdeğer olarak sadece L ve C değerleri vardır ve bunlar da tıpkı kompanzasyon mantığında olduğu gibi birbirlerini nötrler ve devre direnci sıfır olur. Ama pratikte devrenin her zaman bir direnci vardır ve asla sıfır olmaz dolayısı ile akım da sonsuz olmaz. Çok büyük olur diyebiliriz.. Paralel resonans devresini google da arat ve devrede bir direnç olmadığına dikkat et. dediğim gibi teoride iletkenlerin yani L ve C elemanları dışında kalan iletkenlerin direnci sıfır kabul edilir ve yukarıda bahsettiğin formülle bulunan frekansta L ve C elemanları birbirlerine ters yönde iki direnç meydana getirir, bunları armut gibi değil vektörel toplayacaksın işte bu REZONANS frekansında devrede toplam direnç sıfır olur ve akım hoooooooooop teoride sonsuz pratikte çok büyük (reaktif direnç yok sadece devrenin tellerinden gelen resistif ve küçük bir direnç kalıyor) bir akım oluşuyor.Kardeş pop falan verme pop almak için değil necip milletimin asil evlatlarına faydam olsun diye anlattım. Merak eden ve araştıran tüm kardeşlerime helal olsun...

bu dediğiniz seri rezonansta üstad. zaten problemim burada. paralel rezonansda empedans sonsuza gidiyor, sizin yazdığınız gibi empedans 0 a gidiyor olsa hiç problemim yok.

 

[emir]

bu dediğiniz seri rezonansta üstad. zaten problemim burada. paralel rezonansda empedans sonsuza gidiyor, sizin yazdığınız gibi empedans 0 a gidiyor olsa hiç problemim yok.

arkadaşım anlamadın mı hala. arkadaş çok güzel anlatmış. L ve C elemanlarının direnci sonsuza gittiğinde onlara paralel bir de R düşün ama küçük bir R olsun işte bu R den geçen akım aşırı fazla olur.

 

[eemtoygar]

Ali arkadaşım ben kendi bildiğim kadarıyla anlayacağın şekilde sana anlatmaya çalışayım

Evet matematiksel formüller falan filan onlar dediğin gibi kaynaklarda var zaten olayı mantığı;

Paralel rezonans meydana getiren w ( omega ) bizim Şebeke frekansı olan 50 hz için sonsuz empedans gösterir. Harmonik diye bahsettiğimiz akımlar veya gerilimler bizim istemediğimiz şebeke frekansı dışında ve tek katları şeklinde oluşan değerlerdir. Örnek olarak 150 Hz, 250 Hz vb. ve bu değerler için empedans daha düşük olmaktadır.

Normal şebekede paralel rezonans oluşmadığını kabul edersek ve sistemde harmonik varsa;

50 Hz için şebekeden 1000 A geçiyor...
150 Hz için şebekeden 10 A geçiyor...
250 Hz için şebekeden 5 A geçiyor...
350 Hz için şebekeden 2 A geçiyor... vb.

Yukarıdaki durum meydana gelir ve harmonik akımlardan dolayı şebeke fazla yüklenir, istenmeyen gerilimler endüklenir falan filan.... ve burda THD değeri %1 gibi bir değer olur.

Ancak paralel rezonans durumunda ve sistemde harmonik varsa;

50 Hz için şebekeden 100 A geçiyor...
150 Hz için şebekeden 10 A geçiyor...
250 Hz için şebekeden 5 A geçiyor...
350 Hz için şebekeden 2 A geçiyor... vb. durum meydana gelir ve bunun sonucunda THD değeri %10 -20 lere kadar yükselir.

Bu durum sonucunda da şebekeden istenmeyen frekansata yüksek akımlar çekmiş olursun ve bunlar sistemde boşu boşuna büyük kayıplar ve gerilim düşümleri meydana getirir. Ayrıca yüksek frekanslarda kondansatörler 1/wc durumundan dolayı daha düşük empedans gösterek nominal duruma göre daha fazla akım çekecek olup kondansatörler tahrip olacaktır. Harmonikler sadece paralel rezonans için tehlike teşkil etmezler her durumda şebeke için istenmeyen bir durumdur ancak paralel rezonans durumunda bu durum max seviyeye ulaştığından dolayı en çok zararı bu durumda verir.

Yazdığım rakamlar tam olarak sallamaca rakamlar sadece örnek olsun diye yazdım.

Az da olsa anlatabildiysem ne mutlu bana...

 

[Ali_Rıza]

arkadaşım anlamadın mı hala. arkadaş çok güzel anlatmış. L ve C elemanlarının direnci sonsuza gittiğinde onlara paralel bir de R düşün ama küçük bir R olsun işte bu R den geçen akım aşırı fazla olur.

bence arkadaş seri rezonans la karıştırmış. Ayrıca dediğiniz olayda, yani kompanzasyonda, neden direnç küçük olsunki? hatta saf direnç bağlı olduğunda akım çokmu büyük oluyor?

 

[Ali_Rıza]

Ali arkadaşım ben kendi bildiğim kadarıyla anlayacağın şekilde sana anlatmaya çalışayım

Evet matematiksel formüller falan filan onlar dediğin gibi kaynaklarda var zaten olayı mantığı;

Paralel rezonans meydana getiren w ( omega ) bizim şebeke frekansı olan 50 hz için sonsuz empedans gösterir. Harmonik diye bahsettiğimiz akımlar veya gerilimler bizim istemediğimiz şebeke frekansı dışında ve tek katları şeklinde oluşan değerlerdir. Örnek olarak 150 Hz, 250 Hz vb. ve bu değerler için empedans daha düşük olmaktadır.

Normal şebekede paralel rezonans oluşmadığını kabul edersek ve sistemde harmonik varsa;

50 Hz için şebekeden 1000 A geçiyor...
150 Hz için şebekeden 10 A geçiyor...
250 Hz için şebekeden 5 A geçiyor...
350 Hz için şebekeden 2 A geçiyor... vb.

Yukarıdaki durum meydana gelir ve harmonik akımlardan dolayı şebeke fazla yüklenir, istenmeyen gerilimler endüklenir falan filan.... ve burda THD değeri %1 gibi bir değer olur.

Ancak paralel rezonans durumunda ve sistemde harmonik varsa;

50 Hz için şebekeden 100 A geçiyor...
150 Hz için şebekeden 10 A geçiyor...
250 Hz için şebekeden 5 A geçiyor...
350 Hz için şebekeden 2 A geçiyor... vb. durum meydana gelir ve bunun sonucunda THD değeri %10 -20 lere kadar yükselir.

Bu durum sonucunda da şebekeden istenmeyen frekansata yüksek akımlar çekmiş olursun ve bunlar sistemde boşu boşuna büyük kayıplar ve gerilim düşümleri meydana getirir. Ayrıca yüksek frekanslarda kondansatörler 1/wc durumundan dolayı daha düşük empedans gösterek nominal duruma göre daha fazla akım çekecek olup kondansatörler tahrip olacaktır. Harmonikler sadece paralel rezonans için tehlike teşkil etmezler her durumda şebeke için istenmeyen bir durumdur ancak paralel rezonans durumunda bu durum max seviyeye ulaştığından dolayı en çok zararı bu durumda verir.

Yazdığım rakamlar tam olarak sallamaca rakamlar sadece örnek olsun diye yazdım.

Az da olsa anlatabildiysem ne mutlu bana...

ARKADAŞIM SAĞOLASIN, ÇOK UĞRAŞMISSIN AMA, SANIRIM BENDE Bİ PROBLEM VAR

ŞİMDİ BU FOTODA SOLDAKİ ŞEKİL, BİZİM TESİSATIMIZIN EŞDEĞER DEVRESİ. PARALEL REZONANS FREKANSINDA SAĞDAKİ ŞEKLİNE EŞDEĞER OLMASI GEREKİYOR (bana göre). O ZAMAN NEDEN AKIM BU KADAR BÜYÜYOR? DİRENÇ HİÇ İHMAL EDİLECEK BİR DİRENÇ DEĞİL.

 

[electrics]

kardeş özür dilerim paralel rezonanstan bahsetmişsin, evet paralel rezonansta direnç sonsuza gider, tabi gene teoride devrede her zaman bir miktar rezistif direnç olacağından çok büyük bir direnç olacaktır ki bu da seri rezonansın tam tersi etki gösterecektir. Yani seri rezonansta akım sonsuza giderken paralel de empedans sonsuza gider yani akım sıfıra gider. Anlayamadığın bir şey var mi hala?

 

[Ali_Rıza]

kardeş özür dilerim paralel rezonanstan bahsetmişsin, evet paralel rezonansta direnç sonsuza gider, tabi gene teoride devrede her zaman bir miktar rezistif direnç olacağından çok büyük bir direnç olacaktır ki bu da seri rezonansın tam tersi etki gösterecektir. Yani seri rezonansta akım sonsuza giderken paralel de empedans sonsuza gider yani akım sıfıra gider. Anlayamadığın bir şey var mi hala?

evet kardeş bende senin düşündüğün gibi düşünüyorum, ama her yerde paralel rezonans da akım çok büyür yazıyor.