AG Kompanzasyonun referans akımı OG den alınabilirmi

sayın elkomsis değerli bilgilerinizi bizlerle paylaştığınız için teşekkür ederim.
benim bu konuda sormak istediğim bir konu daha var.RGKR'nde akım bilgisinin özellikle baştan alıp baştan brakılan program modunda (akım miktarının) çok etkili olmadığını düşünüyorum.yani bizim için akım ve gerilim grafikleri arasındaki kayma miktarının daha etkili olduğunu düşünebilirmiyiz.
 
Zaman rölesi bir diğer ifade ile zaman saati adı verilen sistem süresi belli olan bir aralıkta araya girmesi veya çıkması amaçlanan elektrik sisteminin kontrol edilmesinde kullanılmak için tasarlanmıştır.
Topraklama ölçümü ister endüstriyel bir tesis ister bir ofis binası olsun her işletme için kritik bir öneme sahiptir.
bu işi böyle alangirli yapacağınıza gerilim trafosu koyup gerilim referansını ordan alsanız daha uygun olur.
bahsettiğiniz kontrol sistemide çalışır (kayık açıları kalibre etmek gerekli) işin doğrusu gerilim trafosudur.

neresi alangirli anlıyamadım kendini kaf dagında gorme
 
akım ve gerilim bilgilerini ogden alarak çözümler üretmeniz mümkün fakat burada öenemli olan uygulanabilirlik. Şöyleki mevcut bir MMMH li sistemde gerilim trfaso bir tek Ölçüm hücresinde vardır ve oda TEDAŞ a ayit mühürlüdür yani gerilim referansı için sizin dışarıdan gerilim trafosunu monte etmeniz gerekir nasıl bir gerilim ölçü hücresi monte ederek yeriniz varsa ve tahmini bi 6-7 bin liranız varsa ama sadece akım bilgisini almak isterseniz nereden alabilirsiniz
1- trafo koruma hücreniz kesicili trafo koruma hücresi ise ki geneli böyledir hücrenin sekonder koruma rölesine giden ve hücrede mevcut bulunan 3 adet koruma akım trafosundan gelen akım bilgilerini kullanabilirsiniz bu bedavadır:)
2- sigortalı yük ayırcılı bir hücre ise trafo koruma hücreniz o zamn çeşitli akım trafosu üreticileri en ciddisi alce dir ürettiği toroidal ölçü akım trafolarını montajı çok kolay olduğu için tercih edebilirsiniz bunuda trafo ya giden xlpe kablolarına geçirerek sadece akım bilgisini kolaylıkla alabilrsiniz akım trafosu montajı kolay olmak ile birlikte gerilim trafosu eklemek oldukça zahmetli iştir. alce toroidallerde en düşük 50/5 akım trafosu yapmaktadır.
şimdi akım bilgisini ogden zahmetsizce aldık ama asıl sorun burada şudur ogden alınan akım bilgisi ile hangi röleler performanslı çalışır neden çünkü ogde akım bilgileri çok düşüktür ve hangi röle bu bilgileri okuyabilir ve hassas kompanzasyon yapabilir.
Şöyle bir örnek verelim rölelerin kullanııc kitaplarında derki röle 50mA ve üzerinde çalışmaktadır yani akım trafosunun sekonderinden min 50 mA gelmelidir der bir çok röle daha iyi değerler varsa buraya yazabilirsiniz. ve derki kademelerinizi de buna göre belirlemelisiniz otamatik tanıtım yaptığınızda bu değierin altında kalırsa röle algılamaz.
diyelimki agden 1000/5 bi akım trafosu varsa min50mA olacksa 50mAx200 (akım trafsou çevrim oranı)=10A yani sistem 10 kademe hassasiyetinde çalışır demektir buda yaklaşık olarak min.7.5kVAr lık bir min kademe demektir. 7.5 kvar ne zaman devreye girer min ihtiyaç yaklaşık olarak 10-13kW cosQ0.8 için yani sistem 10 kW altında sıkıntılı çalışır bu ag uygulamada OG ye geçince iş daha kötü çünkü ogde akım trafo sebebi ile 34,5/0,4 çevrim oranı nedeni ile 86,25 kat daha küçüktür. birde ogden akım trafosu var mesala 30/5 olsun bununda çevrim oranı 6 dır yani agdeki akım 571,5 kat küçülecektir. örnekler isek 50mA lik röleye düşmesi gereken min akım ogden bilgi aldığınızda 50mAx571.5 (akım çevrim oranı) 25.88 amper yapar agden min geçmesi gerek akım değeridir rölenin algılama yapması için bu da yaklaşık olarak 20 kVAr yapar 50/5 bi akım trafosu olsaydı 30 kvarlık bir min kademe olacaktı yani kuracağınız kompanzasyon sistemi hiçte hassas olmayacak bu değerler sizi kurtarıyorsa (min kW yaklaşık olarak 30-40kW) o zamn hiç ogye gerek yok agden de çözebilirsiniz. Ama çözülemeyen bir çok sistem var ve biz bunlar için karmetmakina ARGE si ile görüşerek yazılım ve dizaynları tamam kendilerine ait olan EKT ve EKM modellerini geliştirdik bu sisteme diğer röllerden farklı oalrak otomatik kazanç kontorl sistemi ekledik bu şu demek gelen akım bilgisi çok düşük olduğu takdirde sistem bu akım bilgisini otamatik olarak kuvvetlendiriyor ve ölçülebilir seviyeyi getiriyor bu sayede ogden akım bilgiis alsak dahi çok hassas kompanzasyon sistemlerini sağlıklı bir şekilde çalıştırabilriyoruz.
Kısaca bir uygulamamızı anlatayım 1000kVA bir trafo var ve boşta çalışıyor sadece bekçi kulubesi var aylardan yaz sobada yok sadece gece kullandığı tasarflu ampül ve çay makinası bir çok sabit kademe uygulaması yapılması rağmen trafoyu boşta dengelenememiş değerler endüktif ve kapasitif (%50 lerin altına inememiş)ve bizden yardım istenmişti bizde EKM-22.5 yani her fazında 7.5kVAr olan her fazı ayrı ayrı bağımsız kompanze eden sistemi devreye aldık(çözüm garantili idi ödemesini kompanzasyon problemi çözülünce aldık:)) akım bilgilerini kesicili trafo koruma hücresindeki sekonder koruma rölesinin akım bilgilerinden aldık ve şunu gördük ki AGden 1 A geçtiği takdirde biz trafoyu kompanze ediyor bu nedemek şu demek trafo etiket değerine göre boşta ki anma akımı 19,2 A dir 1 A de agden geliyor toplam 20.2 A dir ogdeki akım trafosnun sekonderinde bu değer 39mA dir 50mA altında ama bizim sisitem çalışıyor ve bizim sistemin min kolu 0.25kVAr :) çok düşük değilmi ve bu 0.25 kVArı bizim sistem otamatik kazanç kontrolü sayesinde düzeltmeyi algılayabiliyor bu 0.25kVArlık kolun röle üzerine düşen akım değeri 2mA bile değil standart röleler kademe hassasiyetini akım trafosuna bağlı olarak 50mA altında istemezken bizim geliştridiğimiz sistem 2mA bir kademe hassasiyetine olanak veriyor:) arkadaşlar bu arada bu kadar araştırma ve zihni sinir sahibi olmamızın nedeni karşımıza bu şekilde bir çok sorun çıkması dolayıs ile sistem devreye alında ve değerler eş zamanlı olarak %20 ve %15 in altına hemen indi:) böylelikle ne yaptık trafolu müşterilerin sabit kondansatör gruplarını da otomatik hale getirmiş olduk bunun gibi bir çok uygulama var hem montajı kolay hem ekonomik hemde kesin çözüm ogden akım bilgisinin almanın en büyük avantajıda trafoyuda gördüğünüz için trafonun değişken olan boştaki ve yük durumundaki reaktif ihtiyacını görüp otomatik oalrak kompanze etmenizdir. Her şartta kesin çözüm yani daha detaylı bilgi için bana mesaj atabilirsiniz iyi çalışmalar dilerim.

___

cevabı ekleyince cevabın bir hayli uzun olduğunu gördüm:) vaktim vardı herşeyi ile anlatayım dedim sorularınız için tekrar hayırlı günler iyi çalışmalar
Elkomsis
312 256 04 58
Ahmet BİLGİN
Elk.Müh.


bence ufak bir hata var tr.koruma hüçresi içinde gelen akım trafoları her zaman sınıf :1 dir ha ben sınıf 0,5 ile degiştiriyorum diyorsan amenna gözünüzden kaçtı sanırım ben bu tarz uygulama yaptım ve yeni nesil
3 A.T lı röleler calışmıyor bunuda belirteyim ama gerilim referansını alırsanız tadından yenmez..
 
yo biz akım trafolarını değiştirmiyoruz dediğiniz doğrudur belirttiğim gibi bu akım trafoları Cl:1 koruma sınıflıdır ama biz aynı akım trafosunu kullanıyoruz cl:1 yani ve bir sorunda teşkil etmiyor çünkü bizim sistemde birde ofset ayarımız var çok lazım olmamak la birlikte sayacın akım trafosu ile komp akım trafosu arasındaki açı farkını bu ofset ayarı ile kalibre edip eşitliyoruz ve sorunsuzca çalışıyor bu arada yazdığım uzun metinde trafonun boştaki trafonun akım bilgisini yanlış yazdığımdan hesap 37mA çıkmış boştaki akıma göre hesaplanınca o değer 5-6mA çıkar yani 50MA 10 katı daha düşük. bu sistem tek başına bir röle değildir arkadaşlar bu sistem komple bir kompanzasyon sistemidir tak çalıştır mantığı ile çalışır siz sadece bağlantıları yaparsınız tekrar ediyorum 3 akım bilgisini koruma akım trfaolarıdan alırsınız gerilim ve beslemeler agden bağlanır ve sorununuz çözülür.
bu arada teknilsyen arkadasım bana özelden bir mail atmış ama ben mail atamıyorum galiba yeteri kadar uzun üye değilim burada

___

cegerxwin arkadaşım
akım ve gerilim arasındaki kaymayı inceler çoğu röle dediğiniz gibi ama bu sinyaller çok düşük geldiğinde algılama yapamaz röleler akım sinyali 50mA gibi bu değerde og de sıkıntı çıkarıyor maalesef.
 
Moderatör tarafında düzenlendi:
evet elkomsis bilgiler için teşekkür ederiz ama tüm roleler 50Ma değil gruparge reaktif güç kontrol rolesinin algılama min akımı 3ma dir. bazı bildiğim rolelerde 20 ma gibi rakkamlarda
bu tip yerler için bir başka çözümde akım referansını og'den gerilimide ag'den alıp klasik tip kompanzasyon panosuna verip işinizi görebilirsiniz,
teorik olarak hesaplamlar sonucunda pek kaele alınmayacak açı kayıpları olduğu anlaşılmıştır. yani işin neticesinde tüm roleler ile bu uygulamaya yapılabilir, sorun olursa şurdan olabilir sayın elkomsis de bahsettiği gibi min akım referansı büyük olan rolelerde ilk akım trafo testini geçemeyebelir bunuda geçmesi için büyük bir güçte bir kapasite bağlanarak geçilebilir, yazdığım bilgiler teoriden ibaret değil denenmiş ve bir çok yerde og akım referansı ile kapasitifve endüktif kompanzasyon uygulaması yapıldı

ilk konuyu açan arkadaş yeterince katkısı olmuştur umarım
Değerli kontrol kalemi forum üyeleri
merak ettiğim bir konuda sizlerin fikirlerinizi almak istiyorum.
Müstakil trafolu Og den enerji ölçülen bir tesiste akım (ve-veya gerilim ) referanslarını OG den alan bir kompanzosyon sistemi tasarlanabilirmi.
 
elkomsis arkadaşımız çok doğru olarak yorumlamış.Olay budur..
 
o.g den akım bilgisini aldıktan sonra rölemize gireceğimiz faz açısını belirlerken nasıl hesap yapıyoruz ? trafonun faz açısı gireceğimiz değeri nasıl değiştiriyor?
 
elkomsis bey merhabalar yukarıdaki yapmış olsduğunuz açıklamalar %60 ını anladım burada anlamadığım şey bir roleler standart rolemi yoksa özel üretimmi veya her markanın varmı ayrıca konpanze yine ag denmi yapıyorsunuz yani kondansatörler 400 veya 220 voltmukondansatörler çevrim oranı 6 olan 571 kat küçülmesini anlıyamadı açıklarsanız çok memnun olurum teşekkürler
 
o.g den akım bilgisini aldıktan sonra rölemize gireceğimiz faz açısını belirlerken nasıl hesap yapıyoruz ? trafonun faz açısı gireceğimiz değeri nasıl değiştiriyor?

trafoların grup açıları var ya kardeş. mesela trafonun grup açısı 1 ise, og ile ag arasında 1X30=30 derece fark vardır, trafonun grup açısı 5 ise, og ile ag arasında 5X30=150 derece fark vardır, .... gibi. bu açı farkının röleye tanıtılması gerekiyor.
 
trafoların grup açıları var ya kardeş. mesela trafonun grup açısı 1 ise, og ile ag arasında 1X30=30 derece fark vardır, trafonun grup açısı 5 ise, og ile ag arasında 5X30=150 derece fark vardır, .... gibi. bu açı farkının röleye tanıtılması gerekiyor.

og 30 mu oluyor sabitmi yoksa 30 kv olarak ele alıyorsun birde açı farkını röleye hangi kısımda tanıtıyorsun ne marka röle bu biz rg3 12c kullanıyoruz bu röleyede girilebiliyormu
 
Moderatör tarafında düzenlendi:

Forum istatistikleri

Konular
129,076
Mesajlar
923,054
Kullanıcılar
451,366
Son üye
iremklllll

Yeni konular

Geri
Üst