bu gerilim hesabı kafamı karıştırdı..

[b_cem]

ben halen kendimi anlatamadım şimdi şöle sorayım: 40 metre güç 150 kw güç var çarşıdan kabloyu alın gelin bakalım formülünü buraya yazın lütfen...(380volt ac)

P = 150 KW , L = 40 m V = 380 V


başlıyorum

Akım Hesabı :

I = 150.000 / (kök3 x 380 ) = 227,9 A ( gücü KW cinsinden verdiğiniz için cos fi yi kullanmadım KVA olsaydı kullanacaktım)

tablodan baktım NYY kablolara akım taşıma kapasitesine göre en az 95 mm2 kullanmam lazım , böylece bu hesap bitti buna göre 95 mm2 ok.


Gerilim Düşümü Hesabı :

%e = 0,0124 x 150(bu formülde KW cinsinden) x 40 / 95 = 0,783 < 3 ( bakıyorum 95 gerilim düşümünü de kurtarıyor mu, kurtarıyor o zaman 95 de sorun yok, gidip çarşıdan 40 metre 4x 95 mm2 kablo alıp gelebilirim)

sorunuzun cevabı bu kadar, yoksa fatih terimin de dediği gibi

" What Can I Do Sometimes "

 

[arda kılınç]

P = 150 KW , L = 40 m V = 380 V


başlıyorum

Akım Hesabı :

I = 150.000 / (kök3 x 380 ) = 227,9 A ( gücü KW cinsinden verdiğiniz için cos fi yi kullanmadım KVA olsaydı kullanacaktım)

tablodan baktım NYY kablolara akım taşıma kapasitesine göre en az 95 mm2 kullanmam lazım , böylece bu hesap bitti buna göre 95 mm2 ok.


Gerilim Düşümü Hesabı :

%e = 0,0124 x 150(bu formülde KW cinsinden) x 40 / 95 = 0,783 < 3 ( bakıyorum 95 gerilim düşümünü de kurtarıyor mu, kurtarıyor o zaman 95 de sorun yok, gidip çarşıdan 40 metre 4x 95 mm2 kablo alıp gelebilirim)

sorunuzun cevabı bu kadar, yoksa fatih terimin de dediği gibi

" What Can I Do Sometimes "

tamam dediğiniz gibi gidip 3x95+50 lik kabloyu aldık yani dediğinize göre mesafenin akım taşımada hiçbir önemi yok yani mesafe 1metrede olsa bin metrede olsa çekilen akım hesaplanacak tablodan bakılacak kablo alınacak kablo alındıktan sonra gerilim düşümü förmülü uygulanacak motorlar için %3 ag trafo ve ana pano arası %5 aydınlatma priz içinse %1,5 dur bu şartları sağlayamaz isek kesiti büyütecez-- What Can I Do Sometimes (gerilim düşümü%0,001 de olsa %2,999 da olsa kabul diyeceksiniz ama arada bayağı bir kesit farkı olacak) şimdi benim mesafem 1 metre olsaydı yanı başımda hazır bulunan 70 lik bir kablo olsaydı bu kabloyu kullanamayacakmıydım çünki siz tablodan bakınca kafadan kaybettik zaten.. (5 cm lik içinde incecik bir tel olan 250 amperlik bir nh veya kartuş sigorta düşünün )5 cmde 250 a yıllarca geçiyorsa 1 metre 70 lik kablo olmaz diyorsanız .... ben işte bunu anlatmaya çalışıyorum ilginize teşekkür ediyorum diğer dediklerinizi zaten biliyorum kafamı karıştıran bu tezattır aydınlatırsanız sevinirim 70 lği gerilim düşümü hesabına vurup kurtarır demeyin lütfen zaten 25 lik te kurtarıyor...

 

[b_cem]

tamam dediğiniz gibi gidip 3x95+50 lik kabloyu aldık yani dediğinize göre mesafenin akım taşımada hiçbir önemi yok yani mesafe 1metrede olsa bin metrede olsa çekilen akım hesaplanacak tablodan bakılacak kablo alınacak kablo alındıktan sonra gerilim düşümü förmülü uygulanacak motorlar için %3 ag trafo ve ana pano arası %5 aydınlatma priz içinse %1,5 dur bu şartları sağlayamaz isek kesiti büyütecez-- What Can I Do Sometimes (gerilim düşümü%0,001 de olsa %2,999 da olsa kabul diyeceksiniz ama arada bayağı bir kesit farkı olacak) şimdi benim mesafem 1 metre olsaydı yanı başımda hazır bulunan 70 lik bir kablo olsaydı bu kabloyu kullanamayacakmıydım çünki siz tablodan bakınca kafadan kaybettik zaten.. (5 cm lik içinde incecik bir tel olan 250 amperlik bir nh veya kartuş sigorta düşünün )5 cmde 250 a yıllarca geçiyorsa 1 metre 70 lik kablo olmaz diyorsanız .... ben işte bunu anlatmaya çalışıyorum ilginize teşekkür ediyorum diğer dediklerinizi zaten biliyorum kafamı karıştıran bu tezattır aydınlatırsanız sevinirim 70 lği gerilim düşümü hesabına vurup kurtarır demeyin lütfen zaten 25 lik te kurtarıyor...

önce akım hesabı yapılıp kablo alınacak sonra gerilim düşümü hesabı yapılacak demişsiniz, böyle bir öncelik sırası yok kesit iki hesap için de kontrol edilmeli sonra kabloyu alırız

kabloların akım taşıma kapasitelerini üretici firmalar belirliyor bu belirlemede toprakta ve havada farklı değerler var bunun sebebi ise ısınma-soğuma.

belirlenen değerler toleranslarla beraber güvenli değerlerdir, bu toleranslar reel olarak çok fazla olabilir olmayabilir de açıkçası kablo üretiminde çalışan arkadaşlar daha iyi bileceklerdir , ama proje hazırlarken uyulması gereken kurallar bunlar. Hislerimize dayanarak seçim yapmanın doğru olmayacağını düşünüyorum.

daha düşük kesitlerdeki kablo da belki kısa bir süre belki uzun bir süre belki de sonuna kadar sorunsuz çalışabilir,

ama işin bürokratik ve hukuki sorumluluk boyutuna girersek düşük kesit kullandığımız bir projeyi kabul ettiremeyiz ( bence kabul edilmemeli zaten) ve bu kesiti belirleyen mühendis, olası problem durumunda "neden düşük kesitli kablo kullandın bu hesaba göre ?" sorusuna öyle hissettim demek zorunda kalacaktır .

 

[arda kılınç]

önce akım hesabı yapılıp kablo alınacak sonra gerilim düşümü hesabı yapılacak demişsiniz, böyle bir öncelik sırası yok kesit iki hesap için de kontrol edilmeli sonra kabloyu alırız

kabloların akım taşıma kapasitelerini üretici firmalar belirliyor bu belirlemede toprakta ve havada farklı değerler var bunun sebebi ise ısınma-soğuma.

belirlenen değerler toleranslarla beraber güvenli değerlerdir, bu toleranslar reel olarak çok fazla olabilir olmayabilir de açıkçası kablo üretiminde çalışan arkadaşlar daha iyi bileceklerdir , ama proje hazırlarken uyulması gereken kurallar bunlar. Hislerimize dayanarak seçim yapmanın doğru olmayacağını düşünüyorum.

daha düşük kesitlerdeki kablo da belki kısa bir süre belki uzun bir süre belki de sonuna kadar sorunsuz çalışabilir,

ama işin bürokratik ve hukuki sorumluluk boyutuna girersek düşük kesit kullandığımız bir projeyi kabul ettiremeyiz ( bence kabul edilmemeli zaten) ve bu kesiti belirleyen mühendis, olası problem durumunda "neden düşük kesitli kablo kullandın bu hesaba göre ?" sorusuna öyle hissettim demek zorunda kalacaktır .

işin resmiyeti yani işte böle durumlar için şöyle bir formül vardı acaba bunu yazacak varmı diye bekliyodum veya böyle bir formül varmıdır bilen söylesin(konumuz 150kw ve 40 metre idi):uzunluk xgüç / 380x56x6=127680 =150000x40=600000/127680=46,99=50lik kablo prosüdürü bırakıp kendi işimizi görmek istiyorsak) veya bunu gerektirebilecek bir zor durumla karşılaşırsak...yani bu formül bana biraz saçma geliyorda çünki uzunluk ve güç rakamlarını küçültünce komik rakamlar çıkıyor aslı varmı bilen varmı acaba veya doğrusu varmı...(6 motor için 3 dür...)

 

[b_cem]

kablonun akım taşıma kapasitesini belirleyen unsurları düşünürsek , iç direnci, ortam sıcaklığı, izolasyon türü, bulunduğu ortamın ısı iletim katsayısı ve manyetik geçirgenliği vs daha bir çok etken var.

Bahsettiğiniz formülde bu etkenlerin hepsinin bulunması gerekli , ama tablodan baktığımız değerlerde bunlar hesaplamalar ve deneyler sonucunda elde edilmiş rakamlar, yani bu etkenlerin hepsi o tablonun oluşumunda var. güç ve uzunluğun azalmasıyla gerilim düşümünün komik rakamlara inmesi işin tabiatı gereği, çünkü direnç uzunlukla doğru orantılı.

yazdığınız formüldeki 56 ve 6 nedir ben anlayamadım, 6 nın gerilim düşümü olduğunu tahmin ediyorum doğru mu ?

 

[arda kılınç]

kablonun akım taşıma kapasitesini belirleyen unsurları düşünürsek , iç direnci, ortam sıcaklığı, izolasyon türü, bulunduğu ortamın ısı iletim katsayısı ve manyetik geçirgenliği vs daha bir çok etken var.

Bahsettiğiniz formülde bu etkenlerin hepsinin bulunması gerekli , ama tablodan baktığımız değerlerde bunlar hesaplamalar ve deneyler sonucunda elde edilmiş rakamlar, yani bu etkenlerin hepsi o tablonun oluşumunda var. güç ve uzunluğun azalmasıyla gerilim düşümünün komik rakamlara inmesi işin tabiatı gereği, çünkü direnç uzunlukla doğru orantılı.

yazdığınız formüldeki 56 ve 6 nedir ben anlayamadım, 6 nın gerilim düşümü olduğunu tahmin ediyorum doğru mu ?

56 bakırın iletkenlik katsayısıdır şu kullanılan 0,0124 de ordan geliyor(100x1000/56x380x380 =0,0124) 6 gerilim düşümü ama böle bir formül doğrumu bilmem küçük olunca anormal dğerde bozuluyıor mesala 5 kw --5 metre desek 5x5000=25000/127680=0,19 çıkıyor böle bişe kullansak bizi vururllar)))

 

[b_cem]

56 bakır iletkenlik katsayısı (1/r) , 6 da % gerilim düşümü desek yazdığınız formül

(P x L x r)/(380x S) oluyor sanırım 3 faz olduğu için paydayı kök 3 ile yani 1.732 ile de çarpmalıyız . yani formül (P x L x r)/(380 x 1.732 x %e) = S olmalı diye düşünüyorum

%e= ( P / (380x1.732) ) x ( L x r/S) = I x R = %e oluyor buda demektir ki yazdığınız 6 %e değilmiş. hesabıma göre sizin formülünüz gerilim 6 V dan fazla düşmemeli diyor. (1.732 yi kullanmazsak 11 v oluyor bizim eski %3 e yakın oluyor )

Ama akım taşıma, ısınma ile ilgili bir veri yok bu hesapta.

notasyonlar
r birim direnç katsayısı - R toplam direnç - S kesit - L uzunluk - I toplam akım şeklinde