aymer19
Üye
- Katılım
- 28 Ağu 2010
- Mesajlar
- 17
- Puanları
- 1
Sıva altı yapma planım var. Teşekkürler...
Sıva altı yapma planım var. Teşekkürler...Ahşap üzerinden yapmayacakmısız . ( Sıva üstü )
Borusuz antiğron kablo ile yapıştırma yapabilirsiniz .
İsterseniz kablo kanalı ilavesi ile .
Kolay Gelsin , Sağlıcakla ...
Yönetmelikte bir borudan tek linye kabloları geçer yazıyordu yanlış hatırlamıyorsam. Size tek bir 2,5luk kablo fazlasıyla yetecek, ayrı linyeler çekmenize hiç gerek yok. Tek borudan ayrı linyeler çekilir mi, boru yeterince genişse çekerseniz çekilir. Ne zararı olur onu kestiremiyorum ama yönetmelik çekme diyor. Bence standarda bağlamış bu durumu, tabi bu standartlara rağmen ustaların neler yaptığını görüyoruz, bağlamasa ne olacaktı bilemiyorum.Ahsap bir bahçe evim var, daha aktif kullanacağız artık. Bulasik makinesi ve buzdolabi koyacağiz, bir de mikrodalga olacak. Üçü için ayrı boru çekebilirim ama her bir delik ahşabı zayıflatır malum. Sorma sebebim bu, tek boru ama üçü için ayrı hat ve Sigorta yapabilir miyim, yoksa mutlaka bu kablolar ayrı borulardan mı geçmeli?
Hocam o kadar güzel ve detaylı anlatmışsınızki sadece ben değil başlığa yolu düşen herkes aydınlanacaktır, çok teşekkür ederim. Elektriği bilmeyen ama hesap yapabilen biri olarak ben de bu kadar titizliğe-korkuya gerek var mı diye sorup duruyorum kendime bu aralar. Ama gelin görün ki internette nerede aratırsanız aratın hangi videoyu izlerseniz izleyin ortak nokta "fırın, bul. vs vs vs müstakil hat olacak". Yönetmelik bu yönde zaten. Ama hesaplıyorsunuz cidden 10-16-20 AH lik sigortaları bile normal kullanımlarla attırmak 2.5 luk kabloları -2 cihaz bağlı olup ikisi aynı anda çalışsa bile- ısıtmak yakmak çok zor. Zaten ben şuan burada basit 3.kalite bir ttr üçlü kablo ile (kablo çapını bile bilmeden) elektrikli ısıtıcımı, arada ocağı ve mini buzdolabını korkmadan çalıştırabiliyorum, ne atan var ne yanan. Ama iş seri kullanıma, cihaz sayısını arttırmaya, sıva altı "gizli" tesisata gelince değişiyor. Birde ev direk "odun" olunca insan iyice tırsıyor. Sonuç itibarıyle 7-8 linye, 15 sigorta, 2x4 kablolara (panoya gelen) kadar getirdik olayı.Yangın sensörü illaki olacak, çelik yalıtımlı spiral borular vs. neler neler. Şimdi dostlar bana kızan, usta çağır diyenlerde olacaktır ama geçen biri prefabrik eve tesisat çektirmiş, 30 bin lira tutmuş, işçilik dahil...O kadar param yok maalesef ve kendim yaparsam 2-3 bine bitecek. Bende isterim ustaya yaptırayım tertemiz ama helede turistik yerde, afedersiniz donunu alıyorlar adamın...Elektriği hiç bilmeyen biri değilim şükür, elimden gelir. Zaten sorup onay almadan asla karar da vermiyorum.Yönetmelikte bir borudan tek linye kabloları geçer yazıyordu yanlış hatırlamıyorsam. Size tek bir 2,5luk kablo fazlasıyla yetecek, ayrı linyeler çekmenize hiç gerek yok. Tek borudan ayrı linyeler çekilir mi, boru yeterince genişse çekerseniz çekilir. Ne zararı olur onu kestiremiyorum ama yönetmelik çekme diyor. Bence standarda bağlamış bu durumu, tabi bu standartlara rağmen ustaların neler yaptığını görüyoruz, bağlamasa ne olacaktı bilemiyorum.
Aslında bazı noktalarda ustalara da hak veriyorum çünkü fırın, bulaşık makinesi, çamaşır makinesi bunlara ektradan müstakil bir linye çekilmese dahi tesisat yeterli gelebiliyor. Neden peki? çünkü bütün cihazlar aynı anda kullanılmıyor, kullanılsa bile etiketinde yazan değerleri sürekli olacak çekmiyorlar. Aşağıda bir hesaplama yapalım.
Bulaşık makinesi 2 saatte 2 kw tüketir, 1 saatte 1 kw tüketim yapmış olur. Bunu da 1 saatte 4-4,5 amper sürekli akım olarak düşünebilirsiniz.
Buzdolabı saatte 1 amper tüketiyor diyelim. Sürekli olarak çekmiyor, 10 dakika çalışıyorsa 10 dakika duruyor, buda saatte 0,5 amper yapar.
Microdalganın saatte 1 kw tüketimi olsun, maksimum kulllanımda buz çözme işlemi yarım saat sürüyor. Buda saatte 2-3 amper sürekli akım yapar.
Toplamda bütün cihazları aynı anda ve maksimum seviyede kullansanız bile saatte 8A (4,5a+0,5a+3a) amper civarı bir akım çekebiliyorsunuz. 16 amperlik bir Sigorta sürekli şekilde 18A (16a**1,13) çekildiğinde 1 saat boyunca açma yapmaz. Bu sigortanın kısa sürede açması için de neredeyse anlık 2 katı kadar akım çekmeniz gerekiyor (test edilmiştir). Yani bir bu kadar daha cihazı çalıştırabilirsiniz.
Anlık olarak hesaplarsak ne olur. BLMK 10A + BZD 1A + MCRD 5A, toplamda 16 amper yapar ama bizim neredeyse 2 katı akım çekmemiz lazım ki sigorta kısa sürede açma yapsın.
Kendi evimden örnek vereyim. Ankastre Elkt. Ocak, Bulaşık Mak., Davlumbaz, Buzdolabı, Derin Don., Kettle, Çamaşır Mak., Ütü, 2 adet tv. Bunların hespi aynı hatta çalışıyor, kullanımlarına dikkat edilmiyor ve 20amperlik sigorta atmıyor. (Elektrikçi 25 amper takmıştı ben 20 ampere düşürdüm ama hiç sıkıntı yok)
2,5luk kablo 25 derece sıcaklıkta sürekli olarak 20 amper akıma dayanıklıdır. Hava sıcaklığı da yaz aylarında 30-35 derecelere çıktığından kablonun akım taşıma kapasitesi düşer, sigortalarında açma eğrisi olduğundan dolayı geç açma yaparlar, bu yüzden 16 amperlik sigortalar kullanılması gerekir.(Ek bilgi olarak bunu da yazmak istedim.)
Kısacası şuan için tek bir linye bile size fazlasıyla yeterli olacaktır. İleride normal fırın ankastre elektrikli ocak falan gelirse diye 2. bir linye çekebilirsiniz. Normalde standart evlerde mutfakta en az 2 linye olması gerekir ama sizin ki şuan için yeterli.
Edit: Microdalga buzçözme işleminde %40(yaklaşık 500w) seviyesinde çalışıyormuş. O yüzden pişirme süresiyle hesap yapalım. Toplam gücü 1200w olan bir microdalga için pişirme süresi max. 15 dakika. Buna göre saatte 300 watt civarı bir tüketim olur, yuvarlak hesap saatte 1,5a diyelim. Bulduğumuz güç ihtiyacı 8 ampersaatten düşer 6,5 amperesaat'e.
İç tesisler yönetmeliğinde 1 borudan kaç adet iletken geçirilebilir ile ilgili maddeyi gösterebilir misiniz?Yönetmelikte bir borudan tek linye kabloları geçer yazıyordu yanlış hatırlamıyorsam. Size tek bir 2,5luk kablo fazlasıyla yetecek, ayrı linyeler çekmenize hiç gerek yok. Tek borudan ayrı linyeler çekilir mi, boru yeterince genişse çekerseniz çekilir. Ne zararı olur onu kestiremiyorum ama yönetmelik çekme diyor. Bence standarda bağlamış bu durumu, tabi bu standartlara rağmen ustaların neler yaptığını görüyoruz, bağlamasa ne olacaktı bilemiyorum.
Aslında bazı noktalarda ustalara da hak veriyorum çünkü fırın, bulaşık makinesi, çamaşır makinesi bunlara ektradan müstakil bir linye çekilmese dahi tesisat yeterli gelebiliyor. Neden peki? çünkü bütün cihazlar aynı anda kullanılmıyor, kullanılsa bile etiketinde yazan değerleri sürekli olacak çekmiyorlar. Aşağıda bir hesaplama yapalım.
Bulaşık makinesi 2 saatte 2 kw tüketir, 1 saatte 1 kw tüketim yapmış olur. Bunu da 1 saatte 4-4,5 amper sürekli akım olarak düşünebilirsiniz.
Buzdolabı saatte 1 amper tüketiyor diyelim. Sürekli olarak çekmiyor, 10 dakika çalışıyorsa 10 dakika duruyor, buda saatte 0,5 amper yapar.
Microdalganın saatte 1 kw tüketimi olsun, maksimum kulllanımda buz çözme işlemi yarım saat sürüyor. Buda saatte 2-3 amper sürekli akım yapar.
Toplamda bütün cihazları aynı anda ve maksimum seviyede kullansanız bile saatte 8A (4,5a+0,5a+3a) amper civarı bir akım çekebiliyorsunuz. 16 amperlik bir Sigorta sürekli şekilde 18A (16a**1,13) çekildiğinde 1 saat boyunca açma yapmaz. Bu sigortanın kısa sürede açması için de neredeyse anlık 2 katı kadar akım çekmeniz gerekiyor (test edilmiştir). Yani bir bu kadar daha cihazı çalıştırabilirsiniz.
Anlık olarak hesaplarsak ne olur. BLMK 10A + BZD 1A + MCRD 5A, toplamda 16 amper yapar ama bizim neredeyse 2 katı akım çekmemiz lazım ki sigorta kısa sürede açma yapsın.
Kendi evimden örnek vereyim. Ankastre Elkt. Ocak, Bulaşık Mak., Davlumbaz, Buzdolabı, Derin Don., Kettle, Çamaşır Mak., Ütü, 2 adet tv. Bunların hespi aynı hatta çalışıyor, kullanımlarına dikkat edilmiyor ve 20amperlik sigorta atmıyor. (Elektrikçi 25 amper takmıştı ben 20 ampere düşürdüm ama hiç sıkıntı yok)
2,5luk kablo 25 derece sıcaklıkta sürekli olarak 20 amper akıma dayanıklıdır. Hava sıcaklığı da yaz aylarında 30-35 derecelere çıktığından kablonun akım taşıma kapasitesi düşer, sigortalarında açma eğrisi olduğundan dolayı geç açma yaparlar, bu yüzden 16 amperlik sigortalar kullanılması gerekir.(Ek bilgi olarak bunu da yazmak istedim.)
Kısacası şuan için tek bir linye bile size fazlasıyla yeterli olacaktır. İleride normal fırın ankastre elektrikli ocak falan gelirse diye 2. bir linye çekebilirsiniz. Normalde standart evlerde mutfakta en az 2 linye olması gerekir ama sizin ki şuan için yeterli.
Edit: Microdalga buzçözme işleminde %40(yaklaşık 500w) seviyesinde çalışıyormuş. O yüzden pişirme süresiyle hesap yapalım. Toplam gücü 1200w olan bir microdalga için pişirme süresi max. 15 dakika. Buna göre saatte 300 watt civarı bir tüketim olur, yuvarlak hesap saatte 1,5a diyelim. Bulduğumuz güç ihtiyacı 8 ampersaatten düşer 6,5 amperesaat'e.
İç tesisler yönetmeliğinde 1 borudan kaç adet iletken geçirilebilir ile ilgili maddeyi gösterebilir misiniz?
Rica ederim faydalı olabildiysem ne mutlu bana. Bu kadar korkmana gerek yok ama yine de tedbiri elden bırakmamak lazım. Kullanılan kabloya göre sigorta büyük seçilmediği sürece ve tesisatta gevşeklik olmadığı sürece bir sıkıntı olacağını sanmıyorum. Ayrıca rezistanslı cihazların gücü arttıkça gerilim düşümü yaşanıyor, kablo ince olup ısınma olursa yine gerilim düşümü yaşanıyor ve buda çekilen akımın olması gerekenin altında olmasına sebep oluyor. Bir birini dengeleyen bir sistem var ortada ama bir asenkron motor veya büyük bir klima çalıştırdığında cihaz yüklendikçe gerilim düşümü oluyor, gerilim düşünce cihaz daha fazla akım çekmeye başlıyor, kablo ısınıyor, daha da fazla akım çekmeye çalışıyor. Bu tarz cihazlarda kablo kesiti ve sigorta seçimi çok önemli. Sigortaya bile güvenmemek lazım, başı boş bırakmamak lazım bunlarıHocam o kadar güzel ve detaylı anlatmışsınızki sadece ben değil başlığa yolu düşen herkes aydınlanacaktır, çok teşekkür ederim. Elektriği bilmeyen ama hesap yapabilen biri olarak ben de bu kadar titizliğe-korkuya gerek var mı diye sorup duruyorum kendime bu aralar. Ama gelin görün ki internette nerede aratırsanız aratın hangi videoyu izlerseniz izleyin ortak nokta "fırın, bul. vs vs vs müstakil hat olacak". Yönetmelik bu yönde zaten. Ama hesaplıyorsunuz cidden 10-16-20 AH lik sigortaları bile normal kullanımlarla attırmak 2.5 luk kabloları -2 cihaz bağlı olup ikisi aynı anda çalışsa bile- ısıtmak yakmak çok zor. Zaten ben şuan burada basit 3.kalite bir ttr üçlü kablo ile (kablo çapını bile bilmeden) elektrikli ısıtıcımı, arada ocağı ve mini buzdolabını korkmadan çalıştırabiliyorum, ne atan var ne yanan. Ama iş seri kullanıma, cihaz sayısını arttırmaya, sıva altı "gizli" tesisata gelince değişiyor. Birde ev direk "odun" olunca insan iyice tırsıyor. Sonuç itibarıyle 7-8 linye, 15 Sigorta, 2x4 kablolara (panoya gelen) kadar getirdik olayı.Yangın sensörü illaki olacak, çelik yalıtımlı spiral borular vs. neler neler. Şimdi dostlar bana kızan, usta çağır diyenlerde olacaktır ama geçen biri prefabrik eve tesisat çektirmiş, 30 bin lira tutmuş, işçilik dahil...O kadar param yok maalesef ve kendim yaparsam 2-3 bine bitecek. Bende isterim ustaya yaptırayım tertemiz ama helede turistik yerde, afedersiniz donunu alıyorlar adamın...Elektriği hiç bilmeyen biri değilim şükür, elimden gelir. Zaten sorup onay almadan asla karar da vermiyorum.
Bu kısım da ilaç gibi geldi. Bu mantık matkabı zorlayınca ya da kuyuyu uzun süre çalıştırınca olan kablo ısınmasınında sebebi. Oysa cidden mesela ufo tarzı ısıtıcılarda buna hiç denk gelmedim.rezistanslı cihazların gücü arttıkça gerilim düşümü yaşanıyor, kablo ince olup ısınma olursa yine gerilim düşümü yaşanıyor ve buda çekilen akımın olması gerekenin altında olmasına sebep oluyor. Bir birini dengeleyen bir sistem var ortada ama bir asenkron motor veya büyük bir klima çalıştırdığında cihaz yüklendikçe gerilim düşümü oluyor, gerilim düşünce cihaz daha fazla akım çekmeye başlıyor, kablo ısınıyor, daha da fazla akım çekmeye çalışıyor. Bu tarz cihazlarda kablo kesiti ve Sigorta seçimi çok önemli.
Buzdolabı fazla güç çekmediği için aynı borudan olması sorun olmaz. Tek ampul veya priz yönetmeliğe göre bağlanabiliyor, aşağıya maddeyi bıraktım.. Şofben kablosunu 4lük yaparsın ve 32a sigorta. Cam yünü yanmaz özellikte olduğundan tehlike yaratmaz. Zaten ayrı linyeler çektiğin için kablolarında hiç ısınma olmayacaktır. Ana kolon hattın kaçlık? Kolon hattın var mı?(Saatten sigorta panosuna)Bu kısım da ilaç gibi geldi. Bu mantık matkabı zorlayınca ya da kuyuyu uzun süre çalıştırınca olan kablo ısınmasınında sebebi. Oysa cidden mesela ufo tarzı ısıtıcılarda buna hiç denk gelmedim.
Hocam buzdolabı ve klima linyelerini klimaya kadar (yaklaşık 7.5m) beraber ortak borudan götürüp, buzdolabı prizine kadar kalan kısımda ( 3 m) teke düşüreceğim. Bunlar direk ayrı hat ve sigortalar, sadece bahçenin arka tarafı için bir anahtarın elektriğini klimadan almam gerekiyor umarım sorun olmaz, tek ampul. Ayrıca fırın ve bulaşık makinesine 3x2.5 nym kablo ile yapma kararı aldım, 2 ayrı hat ve Sigorta şeklinde. Yine çamaşır makinesini ve elektrikli şohbeni de bu tarz kablo ile besleyeceğim (2sigorta) .Kablolar boru içinden ilerlemeyecek ve dışı masif ahşap yalıbaskı ve içi boardex-alçıpan arası camyünü olan duvarlardan geçecekler. Özellikle kabloların cam yününün içinden ya da bir tarafına yaslanmış geçmesinin bir tehlikesi, zararı var mıdır? 4 cihaz dışında aydınlatma ve priz linyelerinin tümü çelik izoleli spiral borulardan geçecek.
Ana kolon 2*4 geliyor. Toprak için saf bakır çubuk aldım; 12 mm çap 80 cm boyunda, 6 mm2 kablo ile kutuya çekeceğim kablo mesafesi sanırım 5 m gibi olacak. Şofben kablosunu 3*2.5 çektim, umarim sorun olmaz. Şofben hattindan banyo prizi ve aydinlatmasi alacaktim ama vazgeçtim, şofben de tam müstakil olacak, buat vs yok-direk.Ana kolon hattın kaçlık? Kolon hattın var mı?(Saatten Sigorta panosuna)
Şofben kablosunu boru içinde en az 4lük kullanman lazım, havada 2.5 nym kablo kurtarırdı ama boru içinde kablo yeterince soğuyamaz, 19 ampere düşüyor akım taşıma kapasitesi. 3. kademe 7bin Watt. Çamaşır makinesiyle aynı anda kullanıldığında daha da fazla ısınacaktır. Topraklaması 2.5 kalsın, faz ve nötrü 4'e çıkarmalısın bence. Eğer kablolar sığmazsa topraklamanın birini iptal edebilirsin, tek topraklama yetecektir, kaçak olursa kar atacak zaten hemen.Ana kolon 2*4 geliyor. Toprak için saf bakır çubuk aldım; 12 mm çap 80 cm boyunda, 6 mm2 kablo ile kutuya çekeceğim kablo mesafesi sanırım 5 m gibi olacak. Şofben kablosunu 3*2.5 çektim, umarim sorun olmaz. Şofben hattindan banyo prizi ve aydinlatmasi alacaktim ama vazgeçtim, şofben de tam müstakil olacak, buat vs yok-direk.
Hocam HF kablo çok istedim ama pahalı geldi (maalesef) . Ama kablolar hep Öznur marka, sıkıntı çıkmaz gibi sanki. Tüm tesisatta en az 2.5 kablo kullanıyorum, aydınlatma sortileri dahil.
Bugün şofben ve çamaşır makinesi için, klima ve buzdolabı hatlarında yapacağım gibi (ortak boru) 6 kablo çektim (2 linye), boru daha önce yazdığım gibi 18Q çelik izoleli. Güzel oldu, kabloları iterek çok zorlanmadan geçirebildim, bunu da test etmiş olduk. Cevaplar için çok teşekkürler. Yarına Allah kerim...
| 2.5 re | 3,4 | 29 | 100 | 7,41 | Boruda 19A | Havada 32A |
| 4 re | 3,8 | 45 | 100 | 4,61 | 26A | 42A |
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?