Tesis Hatası ve Kaçak Akım Rölesi Bağlama- Nötrsüz Bağlantı

Kaçak akım rölesi kullanımında sürekli açmaların nedeni ve karşı olunmasının sebebi sizce nedir?

  • Makinelerin kaçak akım rölesi çalışma prensibine aykırı üretilmiş olması

  • Çalışma koşulları (toz-nem-su)

  • Bağlantı yapanların bilgisiz ve tecrübesizliği aslında gayet mantıklı ve çalışır durumda

  • Mevcut tesisatın yetersizliği

  • İşverenin talepleri/İsteksizliği/geçici olarak görmesi/bakımının zor olması/uğraşmak istememesi


Sonuçlar yalnızca oylamadan sonra görülebilir.

mahmutozum

Üye
Katılım
15 Eki 2009
Mesajlar
6
Puanları
1
Herkese merhabalar;
Bir tekstil firmasında karşılaştığım bir sorun hakkında mesleki deneyimlerinizi paylaşabilir misiniz?
Tesiste 100 adet civarı çeşitli markalarda endüstriyel dikiş makinesi mevcut. Tesisin bu bölümü ana panodan bir ara pano vasıtasıyla beslenmektedir. Ara pano da 3 hatta ayrılıp her birinin önünde TMŞ 100A lik bir bağlantı ile sabit masa altlarından dağılım yapılıyor. Bu sabit masalar 1 hatta 6-7 civarı. Her masanın altında 4 telli bir kaç priz var ve bu prizlere dikiş makineleri bağlanıyor. Kablo masa demir aksamına kanal ile bağlı. Dikiş makineleri arasında 380 V olanda var 220 V olanda. Geneli 380 V. Çok küçük bir motoru var. Kimisi kartlı. Topraklama bağlantısı yok. Bir çoğu nötrsüz çalışmakta. Sadece kumanda kısmında iç nötr tamamlama yapılmış. Ana hattan sadece 3 faz alınıyor.
Bu tesiste kaçak akım rölesi kurulumu yapılacak. Yaklaşık 4-5 prizin bulunduğu masa başlarına 1 kaçak akım rölesi bağlanacak. Topraklama hattı çekilecek ve motor gövdeleri topraklanacaktır. Aslında makineler düşük güçlü hat başına kaçak akım konulabilir fakat bir artık akım durumunda tüm hattın elektriği gitmesin diye böleceğiz. 3 kaçak akım rölesi ile bitecek işi 20 kaçak akım rölesi ile çözeceğiz.
100 civarı makinenin yaklaşık 20 tanesinde şöyle bir durum söz konusu; Makine gövdesinde metal aksamda kontrol kalemi yanıyor. Voltaj kalemi uyarı veriyor. Metal gövde ile normal bir makine gövdesi arasına veya masanın metal aksamına voltmetre bağladığımızda ortalama 60 V okuyoruz. Hatta 2 tanesinde 130 V okuduk. Uyarı vermeyen bir makine ile bu makine gövdeleri arası kablo ile bağlandığımız da normale dönüyor. Bu makinelerin 15-16 tanesi aynı marka.
Deneyim ve tecrübelerinizi istediğim konular şunlar;
1. 3 faz 1 nötr olarak bağlantısı olan kaçak akım rölesi;topraklama olmadan çalışır mı? daha doğrusu çalışır ama hata akımı dışarı çıkamayacağından hatayı algılar mı?
2. Önce ki soruda kaçak akım rölesi muhtemelen hatayı algılamaz diyeceğiz ama şöyle bir durum var; amaç 30mA kullanarak Elektrik çarpılmasını önlemek. Topraksız hatayı algılamaz fakat insan çarpılacağı zaman algılayıp atar mı yoksa insanı da bir iletim hattı mantığı ile tamamlayacağından bu hatayı da mı algılamaz.
3. Nötrsüz 380 V motor düzeneklerine kaçak akım nasıl bağlanır? Bir nötr hattı mı oluşturulur motora yoksa 3 faz gönderilir kaçak olursa topraklamadan akar ve kaçak akım rölesi yine algılar mı? Nötrsüz bağlantı şeması yada anlatımı elinizde var mı?
4. Bahsettiğim makinalar da 60V-130 V değerlerini okumamın ve kontrol kaleminin yanma sebebi nedir? Bu makinalar kaçak akım röleleri ile çalışacak mı? Yoksa önce bu makinaların iç düzeneğine mi ayar vermek gerekir? İç düzenekte nasıl sorunlar olabilir, nasıl giderilir?
5. Trifaze kaçak akım rölesinin bağlantısından sonra 1 faz 1 nötr yani 220 V olan bir makineye bağlantı yapsak bir sıkıntı oluşur mu?
6. Ek de fotoğraflı anlattığım bağlantılarda X ideal bir bağlantı şekli; diğerler bağlantı çeşitlerinde ne gibi sorunlar yaşanır? Kaçak akım rölesi çalışır çalışmaz, hata akımı algılanır algılanmaz gibi yorumlarınız nedir?
Epey uzun bir soru ve paylaşım oldu ama diğer üyelerinde yararlanabileceği sorular olduğunu düşünüyorum.
Deneyimlerinizi paylaştığınız ve zaman ayırdığınız için şimdiden teşekkürler.
BAĞLANTI ŞEMASI.JPG
dikiş makinesi.jpg dikiş masası.jpg
 
3 faz 1 nötr olarak bağlantısı olan kaçak akım rölesi;topraklama olmadan çalışır mı? daha doğrusu çalışır ama hata akımı dışarı çıkamayacağından hatayı algılar mı?
çalışır, hata akımı topraklama olmadan da bir yere akacaktır. Ancak topraklama yapmanız hata akımını büyütmeniz gerekir


Önce ki soruda kaçak akım rölesi muhtemelen hatayı algılamaz diyeceğiz ama şöyle bir durum var; amaç 30mA kullanarak Elektrik çarpılmasını önlemek. Topraksız hatayı algılamaz fakat insan çarpılacağı zaman algılayıp atar mı yoksa insanı da bir iletim hattı mantığı ile tamamlayacağından bu hatayı da mı algılamaz.
cevabı 1 de verdiğimden boşa düştü soru

Nötrsüz 380 V motor düzeneklerine kaçak akım nasıl bağlanır? Bir nötr hattı mı oluşturulur motora yoksa 3 faz gönderilir kaçak olursa topraklamadan akar ve kaçak akım rölesi yine algılar mı? Nötrsüz bağlantı şeması yada anlatımı elinizde var mı?
panolarında ayrı nötr baraları yaparsın. AYRI'!!!
3 fazı motora götürü iken nötr gitmez baradan kaçak akıma girer

5. Trifaze kaçak akım rölesinin bağlantısından sonra 1 faz 1 nötr yani 220 V olan bir makineye bağlantı yapsak bir sıkıntı oluşur mu?
monofaze kaçak akım rölesi de var yok ille 3 faza girecem dersen 1 fazı kullanırsın sıkıtın olmaz


Ek de fotoğraflı anlattığım bağlantılarda X ideal bir bağlantı şekli; diğerler bağlantı çeşitlerinde ne gibi sorunlar yaşanır? Kaçak akım rölesi çalışır çalışmaz, hata akımı algılanır algılanmaz gibi yorumlarınız nedir?
her cihazın az çok bir kaçağı olur. saf kablonun bile olur. cihazların kaçak değeri bilinmeden hepsi tek kaçağa bağlanır ise 30 mA değeri aşılabilir. KAKR sürekli atabilir
 
panolarında ayrı nötr baraları yaparsın. AYRI'!!!
3 fazı motora götürü iken nötr gitmez baradan kaçak akıma girer

her cihazın az çok bir kaçağı olur. saf kablonun bile olur. cihazların kaçak değeri bilinmeden hepsi tek kaçağa bağlanır ise 30 mA değeri aşılabilir. KAKR sürekli atabilir

Cevabınız için teşekkürler.
Ayrı nötr barası bağlantı şekline uygulamasına örnek bağlantı şekli-fotoğraf-tasarım elinizde mevcut mudur?
Son fotoğrafta ki bağlantılardan Y,Z,W,K,L hepsine çalışır mı diyorsunuz? Kaçak akım rölesi görevini yapabilir mi o bağlantılarda?
Birde sorularda değilde içerik de anlattığım 60V-130V değerleri neye istinaden oluşuyor ve çözümü nedir?
 
Ayrı nötr barası bağlantı şekline uygulamasına örnek bağlantı şekli-fotoğraf-tasarım elinizde mevcut mudur
malesef. ancak demek istediğim şudur. nötr leri birleştirir isen kaçağın arıza anında bu durum diğer kaçaklara da yansır. kaçak akım röle hatları biribirinden bağımsız olsun. sonra çok uğraşırsın.

Son fotoğrafta ki bağlantılardan Y,Z,W,K,L hepsine çalışır mı diyorsunuz? Kaçak akım rölesi görevini yapabilir mi o bağlantılarda?
yapabilir. örnek üzerinden gidelim.
her makinenin 10 mA kaçağı olsa
o kaçak akım rölesine 3 adet makine bağlayamazsın.
yani deneye denye optimumu bulman lazım
hepsini bağlamak sakıncalı olabilir belirtmek isterim
 
Bütün cihaz bağlantılarına ve tesisata topraklama yaptırın..topraklamasız tesisata kaçak akım cihazı dusünmek anlamsız..cihaz çalışmaz.
 
Bütün cihaz bağlantılarına ve tesisata topraklama yaptırın..topraklamasız tesisata kaçak akım cihazı dusünmek anlamsız..cihaz çalışmaz.
çalışmaz değil, çalışır
ancak toprak yoksa yeri gelir insan toprak olur. uzak durmak lazım
30 mA kakr bağlayın 200 ohm olsun topraklama direnci sorun oluşmaz
 
çalışmaz değil, çalışır
ancak toprak yoksa yeri gelir insan toprak olur. uzak durmak lazım
30 mA kakr bağlayın 200 ohm olsun topraklama direnci sorun oluşmaz
Kaçak akım bağlı devrede Elektrik akımına kapılan bir kişi faz-toprak arasında kalırsa kaçak akım atar ancak aynı kişi faz-nötr arasında kalırsa kaçak akım atmayacaktır! Çünkü kaçak akım demek faz veya nötr den toprağa akan akım demektir! Bir arkadaşımız kaçak akım bağlı devrede bir insan elektrik akım ına maruz kalırsa ayağı çıplak ve fayansa basıyorsa vede fayans da ıslaksa kaçak akım atar diye bir tez sunmuştu! Yani sizce ne kadar iyi bir koruma olur bir düşünün!
 
Herkese merhabalar;
Bir tekstil firmasında karşılaştığım bir sorun hakkında mesleki deneyimlerinizi paylaşabilir misiniz?
Tesiste 100 adet civarı çeşitli markalarda endüstriyel dikiş makinesi mevcut. Tesisin bu bölümü ana panodan bir ara pano vasıtasıyla beslenmektedir. Ara pano da 3 hatta ayrılıp her birinin önünde TMŞ 100A lik bir bağlantı ile sabit masa altlarından dağılım yapılıyor. Bu sabit masalar 1 hatta 6-7 civarı. Her masanın altında 4 telli bir kaç priz var ve bu prizlere dikiş makineleri bağlanıyor. Kablo masa demir aksamına kanal ile bağlı. Dikiş makineleri arasında 380 V olanda var 220 V olanda. Geneli 380 V. Çok küçük bir motoru var. Kimisi kartlı. Topraklama bağlantısı yok. Bir çoğu nötrsüz çalışmakta. Sadece kumanda kısmında iç nötr tamamlama yapılmış. Ana hattan sadece 3 faz alınıyor.
Bu tesiste kaçak akım rölesi kurulumu yapılacak. Yaklaşık 4-5 prizin bulunduğu masa başlarına 1 kaçak akım rölesi bağlanacak. Topraklama hattı çekilecek ve motor gövdeleri topraklanacaktır. Aslında makineler düşük güçlü hat başına kaçak akım konulabilir fakat bir artık akım durumunda tüm hattın elektriği gitmesin diye böleceğiz. 3 kaçak akım rölesi ile bitecek işi 20 kaçak akım rölesi ile çözeceğiz.
100 civarı makinenin yaklaşık 20 tanesinde şöyle bir durum söz konusu; Makine gövdesinde metal aksamda kontrol kalemi yanıyor. Voltaj kalemi uyarı veriyor. Metal gövde ile normal bir makine gövdesi arasına veya masanın metal aksamına voltmetre bağladığımızda ortalama 60 V okuyoruz. Hatta 2 tanesinde 130 V okuduk. Uyarı vermeyen bir makine ile bu makine gövdeleri arası kablo ile bağlandığımız da normale dönüyor. Bu makinelerin 15-16 tanesi aynı marka.
Deneyim ve tecrübelerinizi istediğim konular şunlar;
1. 3 faz 1 nötr olarak bağlantısı olan kaçak akım rölesi;topraklama olmadan çalışır mı? daha doğrusu çalışır ama hata akımı dışarı çıkamayacağından hatayı algılar mı?
2. Önce ki soruda kaçak akım rölesi muhtemelen hatayı algılamaz diyeceğiz ama şöyle bir durum var; amaç 30mA kullanarak Elektrik çarpılmasını önlemek. Topraksız hatayı algılamaz fakat insan çarpılacağı zaman algılayıp atar mı yoksa insanı da bir iletim hattı mantığı ile tamamlayacağından bu hatayı da mı algılamaz.
3. Nötrsüz 380 V motor düzeneklerine kaçak akım nasıl bağlanır? Bir nötr hattı mı oluşturulur motora yoksa 3 faz gönderilir kaçak olursa topraklamadan akar ve kaçak akım rölesi yine algılar mı? Nötrsüz bağlantı şeması yada anlatımı elinizde var mı?
4. Bahsettiğim makinalar da 60V-130 V değerlerini okumamın ve kontrol kaleminin yanma sebebi nedir? Bu makinalar kaçak akım röleleri ile çalışacak mı? Yoksa önce bu makinaların iç düzeneğine mi ayar vermek gerekir? İç düzenekte nasıl sorunlar olabilir, nasıl giderilir?
5. Trifaze kaçak akım rölesinin bağlantısından sonra 1 faz 1 nötr yani 220 V olan bir makineye bağlantı yapsak bir sıkıntı oluşur mu?
6. Ek de fotoğraflı anlattığım bağlantılarda X ideal bir bağlantı şekli; diğerler bağlantı çeşitlerinde ne gibi sorunlar yaşanır? Kaçak akım rölesi çalışır çalışmaz, hata akımı algılanır algılanmaz gibi yorumlarınız nedir?
Epey uzun bir soru ve paylaşım oldu ama diğer üyelerinde yararlanabileceği sorular olduğunu düşünüyorum.
Deneyimlerinizi paylaştığınız ve zaman ayırdığınız için şimdiden teşekkürler.Ekli dosyayı görüntüle 32121 Ekli dosyayı görüntüle 32122 Ekli dosyayı görüntüle 32123


Arkadaşlar ilginize teşekkürler. Ben saha da zaten kaçak akım rölesi kullanıyorum. İhtimaller durumlar epey arttı. Hele bu son fabrikada iyice bir dünya ihtimal oldu. Sizden ricam anlattığım sorduğum durumlar için deneyim ve tecrübelerinizi paylaşabilir misiniz? Genel kaçak akım rölesi bilgilerinden ziyade sorularım üzerinden gidebilirsek çok sevinirim.
 

Forum istatistikleri

Konular
129,755
Mesajlar
929,690
Kullanıcılar
452,504
Son üye
davut111

Yeni konular

Geri
Üst