Vidalı kompresörlerde 4 adet selenoid kapasite kontrol nasıl oluyor olmasının gerekçesi nedir?

[kcharorlu]

Bilgi paylaşımı konusunda yardımınızı rica ederim...

 

[mesutcamoglu]

Konuyu açarmısınız 4 adet selenoid nedir yapılmak istenen bedir kompresör markası ve modeli varmıdır

 

[kcharorlu]

Konuyu açarmısınız 4 adet selenoid nedir yapılmak istenen bedir kompresör markası ve modeli varmıdır

Mesut bey ilginiz için öncelikle teşekkür ederim
Bitzer vidalı kompresör de bulunan 4 adet selenoid ventil bulunmakta merak konum çalışma prensibi yönünde

 

[serkan_48]

Sistemi görmeden tahmini söylemek gerekirse 4 adet selenoid 4 kademe gibi düşünün.

1. kademe çekili ise cihaz yüksüz kalkış için çalışır. %25 kapasitededir.

2. kademe çektiğinde kompresör %50 kademeye geçer.

3. kademede kompresör %75 kapasite ile çalışır.

4. kademe selenoidi çektiğinde ise cihaz ve kompresör %100 kapasiteye çıkmış oluyor.

sistem durarken yada ara değerde çalışması gerektiğinde ilgili selenoid çeker ve o kapasitede çalışır.

Vidalı kompresörlü cihazlar büyük kapasiteli ise sürekli aynı kapasitede çalıştırmak gerektirmeyen proses yada iklimlendirme uygulamalarında konforu yada prosesin isteğini karşılamak için ara kapasitede de çalışması istenir. Bunu kompresörü durdurup kaldırmaktansa mekanik olarak kayar vana ( slide valf ) pozisyonunu ayarlayarak kapasite ayarını sağlayabilirsiniz.

Muhtemelen sorduğunuz selenoidler buna yarıyor. kolay gelsin.

 

[kcharorlu]

Sistemi görmeden tahmini söylemek gerekirse 4 adet selenoid 4 kademe gibi düşünün.

1. kademe çekili ise cihaz yüksüz kalkış için çalışır. %25 kapasitededir.

2. kademe çektiğinde kompresör %50 kademeye geçer.

3. kademede kompresör %75 kapasite ile çalışır.

4. kademe selenoidi çektiğinde ise cihaz ve kompresör %100 kapasiteye çıkmış oluyor.

sistem durarken yada ara değerde çalışması gerektiğinde ilgili selenoid çeker ve o kapasitede çalışır.

Vidalı kompresörlü cihazlar büyük kapasiteli ise sürekli aynı kapasitede çalıştırmak gerektirmeyen proses yada iklimlendirme uygulamalarında konforu yada prosesin isteğini karşılamak için ara kapasitede de çalışması istenir. Bunu kompresörü durdurup kaldırmaktansa mekanik olarak kayar vana ( slide valf ) pozisyonunu ayarlayarak kapasite ayarını sağlayabilirsiniz.

Muhtemelen sorduğunuz selenoidler buna yarıyor. kolay gelsin.

Tamda tahminimi doğruladınız teşekkür ederim.çok sağolun hocam

 

[kcharorlu]

Araştırmama göre bir çillerin başına geçip kapasite ventillerine lamba bağlayıp davranışlarını izledim.
İzlediğimde start komutu gelince öncelikle %25 kapasite 30 saniye kompresör çalışmadan enerjileniyor 30. Saniye de kompresör kalkıyor ve kalkışla birlikte 30 sn %25 devam ediyor 30 sn bitiminde %25 bırakıp %50enerjileniyor 3.10 dakikan %50 devam ediyor 3.10 dk bitiminde %50 bırakıp %75 enerjileniyor 60 sn boyuncada %75 devam ediyor 60 sn sonra tüm selenoidler kapanıyor sadece kompresör operasyonu boyunca 10 sn % 100 selenoid çekiyor 10 sn bırakıyor
Kapanma komutu gelincede 60 saniye aralıklarla %75/%50/%25 ve kapanış
Umarım merak edenlere faydası olur

 

[kahraman 77]

emiş basıncına göre veya emiş sıcaklığına göre pıd yapıyor

 

[nemasis]

Araştırmama göre bir çillerin başına geçip kapasite ventillerine lamba bağlayıp davranışlarını izledim.
İzlediğimde start komutu gelince öncelikle %25 kapasite 30 saniye kompresör çalışmadan enerjileniyor 30. Saniye de kompresör kalkıyor ve kalkışla birlikte 30 sn %25 devam ediyor 30 sn bitiminde %25 bırakıp %50enerjileniyor 3.10 dakikan %50 devam ediyor 3.10 dk bitiminde %50 bırakıp %75 enerjileniyor 60 sn boyuncada %75 devam ediyor 60 sn sonra tüm selenoidler kapanıyor sadece kompresör operasyonu boyunca 10 sn % 100 selenoid çekiyor 10 sn bırakıyor
Kapanma komutu gelincede 60 saniye aralıklarla %75/%50/%25 ve kapanış
Umarım merak edenlere faydası olur

Hocam burada hata var,
Kompresör %25/50/75 solenoidleri tamda söylediğiniz gibidir. Ancak %100 solenoidi diye birşey yoktur. Çünkü kompresör %100'e ulaştığında tüm solenoidler kapanır (genellikle). Kompresör kapasitesi Slide Valf denen bir valf ile ayarlanır. Bu valf vida üzerinde kayarak vidanın verimi ile oynar. Bu valfi itebilmek veya çekebilmek için kompresör yağlama yağı kullanılır. Valfin vida üzerini komple kapatabilmesi için bu valf arkasında ki yağ besleme solenoidi olan ve sizin %100 dediğiniz Pulse solenodini belli aralıklarla açar kapatır.Böylelikle yağ eksilmesinden kaynaklı pozisyon kaybını önlemiş olur ve slide valfinin sonda kalmasını sağlar.
Eğer step by step (Yani adım adım) kontrolü yerine stepless (Yani oransal ve adımsız) kontrolü yapılacak ise (bu durumda valf %25 ile %100 arası interpolasyon yapılarak her hangi bir kapasite tutulabilir. Örn: %39) o zaman bu solenoidlerin görevleri değişir. Bu çalışma modunda 2 solenoid kullanılır. Bunlardan bir yağ basıncını arttırma (Capacity UP) diğeri ise yağ basıncını azaltma işi (Capacity DOWN) yapar. Hangi solenoidin ne iş yaptığı ve nasıl devreye alınıp çıkartılacağı ise, kompresör üreticisinin o kompresör modeli için verdiği kullanıcı manualinde detaylı anlatılır.

Asıl soru şudur;
Neden her valf arasında bu kadar bekleme yapılıyor, neden yüklenme ihtiyacı var ise 25'ten 50'ye oradan 75 ve ardından %100 5 saniye içinde çıkmıyor?
Asıl soru bence budur....

Vidalı kompresörler gövde olarak büyük, teknoloji olarak narin varlıklardır. Kontrolü de işinde iyi olan kişilerce yapılmalıdır. Yoksa sonu çok hazin olur..

Saygı ile..

 

[kcharorlu]

Hocam burada hata var,
Kompresör %25/50/75 solenoidleri tamda söylediğiniz gibidir. Ancak %100 solenoidi diye birşey yoktur. Çünkü kompresör %100'e ulaştığında tüm solenoidler kapanır (genellikle). Kompresör kapasitesi Slide Valf denen bir valf ile ayarlanır. Bu valf vida üzerinde kayarak vidanın verimi ile oynar. Bu valfi itebilmek veya çekebilmek için kompresör yağlama yağı kullanılır. Valfin vida üzerini komple kapatabilmesi için bu valf arkasında ki yağ besleme solenoidi olan ve sizin %100 dediğiniz Pulse solenodini belli aralıklarla açar kapatır.Böylelikle yağ eksilmesinden kaynaklı pozisyon kaybını önlemiş olur ve slide valfinin sonda kalmasını sağlar.
Eğer step by step (Yani adım adım) kontrolü yerine stepless (Yani oransal ve adımsız) kontrolü yapılacak ise (bu durumda valf %25 ile %100 arası interpolasyon yapılarak her hangi bir kapasite tutulabilir. Örn: %39) o zaman bu solenoidlerin görevleri değişir. Bu çalışma modunda 2 solenoid kullanılır. Bunlardan bir yağ basıncını arttırma (Capacity UP) diğeri ise yağ basıncını azaltma işi (Capacity DOWN) yapar. Hangi solenoidin ne iş yaptığı ve nasıl devreye alınıp çıkartılacağı ise, kompresör üreticisinin o kompresör modeli için verdiği kullanıcı manualinde detaylı anlatılır.

Asıl soru şudur;
Neden her valf arasında bu kadar bekleme yapılıyor, neden yüklenme ihtiyacı var ise 25'ten 50'ye oradan 75 ve ardından %100 5 saniye içinde çıkmıyor?
Asıl soru bence budur....

Vidalı kompresörler gövde olarak büyük, teknoloji olarak narin varlıklardır. Kontrolü de işinde iyi olan kişilerce yapılmalıdır. Yoksa sonu çok hazin olur..

Saygı ile..

Öncelikle ilginiz için çok teşekkür ederim

Şimdi ben tam olarak izlenim ve hissettiklerim şu yönde

1. Si çalışma start komutu gelince kompresör. %25 selenoid le kalkış yapıyor yüksüz çalışıyor sonra hedef sıcaklığa bağlı olarak kapasite ventilleri çekiyor örneğin hedef sıcaklık yakınsa %50 hedef sıcaklıkla hissedilen evap sıcaklığı arasında fark artarsa %75 çıkıyor dahada fark artarsa %100 ventil çek bırak yapıyor 10 sn aralıklarla bu şekilde reğülasyonlu çalışıyor daha sonra cihaz uzun çalışıp şalt sayısı en az şekilde olacak ihtiyaca göre enerji harcayacak ve hedeflenen sıcaklığı sabit stabil tutacak sistem bu şekilde çalışmasını sürdürecek diye hissediyorum doğrumu sizcede ?

Böyle olduğunu hissediyorum abicim

 

[nemasis]

Değerli kardeşim,
İzlenimlerin için teşekkür ederiz, uğraşmışsın. Lakin bir gerçek var ki o da her vidalı kompresör aynı şekilde kontrol edilemez. Genellikle bir birilerine çok benzerler ama aynı valf aynı işi yapar diyemeyiz. En güvenilir yer üreticinin sitesinden model ve kapasiteye bağlı Instruction Sheet'i indirip okumaktır.
Burada bir örnek vermiştim. Örneği sağlamlaştırmak için marka model de vereyim.
Marka: BITZER
Model: HS 85/95 serisi
Instruction data sheet linki: https://www.bitzer.de/shared_media/...=BitzerSW&utm_campaign=pdf&utm_medium=Verweis
Konu sorunun cevabı sayfa 10

Burada Alman vatandaş demiş ki,
Kardeşlerim..
Eğer ki benim kompresörümü alıp kullancaksan sana nasihatim şudur.
Adım adım kontrol edeceksen eğer (25/50/75/100)
Y3 nolu selonidimi hem kompresör çalıştırılırken hem de durdurken açık tutacaksın (aynı zaman da stand-by konumundada)
Kompresörümü %25 ile kaldıracaksın (Bunun için Y3 açıkken intermitten selonoidi olan Y4 ile de pulse yapmaya başlayacaksın.
Buraya kadar başarılı bir şekilde gelmişsen korkma! Artık büyük adamsın! %50 geçebilirsin.
Bunun için Y4'ü bırakma, sürekli dürt. Aç-Kapa Aç-Kapa Aç-Kapa Aç-Kapa Aç-Kapa Aç-Kapa (10sOn/10snOFF=
Şimdi Y3'ü kapat ve Y2'yi aç.
Adamın dibisin ve artık %50'desin.
Hadi bakalım yiyorsa 75% yapta görelim. (Sen korkma devam et)
Y4'ü bırakmadan Y2'yi kapatıp Y1 aç.
Allah'ım sana geliyorum. İnanılmaz birşey. Artık %75'tesin. Gayret az kaldı.
%100 için Y1,Y2,Y3 kapat. Hiç birine dokunma. Böyle daha güzel. Ama Y4'ü dürtmeyi bırakma.


Eğer ki adımsız oransal kontrol yapacaksan!
Benim Y3 valfimi her zaman ki gibi duruşta ve kalkışta açık bırakacaksın. Ben sevmem öyle başka başka valflerin kurcalanmasını.
Kalkış tamamlandıktan sonra Kapasiteyi arttırmak istersen Y4'ü dürteceksin (PULSE VALVE UP), eğer azaltmak istersen Y2'yi dürteceksin (PULSE VALVE DOWN). Eğer kapasite benim için tamadır diyorsan elini kolunu oynatma. Bırak kalsın öyle.

Demiş, (Alman demiş, ben demedim)

Peki duruş kalkışta Y3 ne zaman normal pozisyona geçecek?
Cevap, emme ile basma basıncı arasında ki basınç farkı 6 Bar'dan fazla olunca işi biter ve normal çalışmaya geçer.
Neden 6 bar.
Çünkü yağ, basma basıncını kullanarak itilir. Eğer basma basıncın yoksa yağı itemez ve slider valfi kullanamazsın.
Peki 6 Bar ne kadar sürede oluşmalı?
Kompresör start edildikten sonra 30 saniye içinde farkı görmelisin
Göremezsek ne olacak?
Heh, şimdi ayvayı yedin.

Kapat kompresörü kapat.. İçine ettin işin.

Mizansendir, selametle..