Ötönazi sizce hakmıdır ?

[çıraközgür]

ufak bir olay anlatmak istiyorum.
yakından tanıdığım kamyon şoförü bir abi yolda kalp krizi geçiriyor, ambulans geliyor ex oldu deyip üstünü kapatıyorlar, rastlantı sonucu oradan geçen bir doktor arabadan atlayıp olayı soruyor, sonra yorulana kadar kalp masajına başlıyor... en sonunda kalp kendiliğinden çalışmaya başlıyor.
o abi halen nakliye işimizde çalışıyor, benden sağlıklı.
Benim ehliyette organ nakli kısmı tamamı işaretli, o durumda ben olsaydım şimdi böbrek, dalak bilumum tüm organlar başkalarına takılmıştı.
böyle bir durumda var organ nakli olayında

 

[paskomya]

ufak bir olay anlatmak istiyorum.
yakından tanıdığım kamyon şoförü bir abi yolda kalp krizi geçiriyor, ambulans geliyor ex oldu deyip üstünü kapatıyorlar, rastlantı sonucu oradan geçen bir doktor arabadan atlayıp olayı soruyor, sonra yorulana kadar kalp masajına başlıyor... en sonunda kalp kendiliğinden çalışmaya başlıyor.
o abi halen nakliye işimizde çalışıyor, benden sağlıklı.
Benim ehliyette organ nakli kısmı tamamı işaretli, o durumda ben olsaydım şimdi böbrek, dalak bilumum tüm organlar başkalarına takılmıştı.
böyle bir durumda var organ nakli olayında

iki çeşit organ nakli vardır, birincisi hastanede beyin ölümü gerçekleşen kişiden alınan organlar ki o kadar basit değil, sadece bir doktorun ölüm raporuyla olmuyor, uzman hekimlerden oluşan bir heyet karar veriyor gerçek ölümün olduğuna. ikincisi kadavradan alınan organlar var. ve bunların hepsi yasalarla korunmakta, ha birde kanbağı olanlar arasında olan nakiller var (böbrek-ilik-karaciğer) o konumuz dışı.

 

[peugeot98]

ufak bir olay anlatmak istiyorum.
yakından tanıdığım kamyon şoförü bir abi yolda kalp krizi geçiriyor, ambulans geliyor ex oldu deyip üstünü kapatıyorlar, rastlantı sonucu oradan geçen bir doktor arabadan atlayıp olayı soruyor, sonra yorulana kadar kalp masajına başlıyor... en sonunda kalp kendiliğinden çalışmaya başlıyor.
o abi halen nakliye işimizde çalışıyor, benden sağlıklı.
Benim ehliyette organ nakli kısmı tamamı işaretli, o durumda ben olsaydım şimdi böbrek, dalak bilumum tüm organlar başkalarına takılmıştı.
böyle bir durumda var organ nakli olayında

Arkadaşımın annesine araba çarpmıştı.Kadını hastaneye götürürken ölüyor.
Öldü diye rapor verip morga kaldırıyorlar.
Bir kaç saat sonra kadın ayılıp morgtan ses gelince açıp çıkarıyorlar.

Kadın daha sonra bayağı yaşadı.

 

[paskomya]

Arkadaşımın annesine araba çarpmıştı.Kadını hastaneye götürürken ölüyor.
Öldü diye rapor verip morga kaldırıyorlar.
Bir kaç saat sonra kadın ayılıp morgtan ses gelince açıp çıkarıyorlar.

Kadın daha sonra bayağı yaşadı.

yaşam mucize dediğimiz şeylerle doludur, yiyecek ekmeğin varsa ölmesini istesen bile ölemezsin. 1982 yılında motosikletin üzerinden dünyaya kafa attım. dünya sağlam çıktı, benim kafam kırıldı, sol tarafım dağıldı. ona bir şey olmadı. ama bende epeyce hasar bıraktı. geçmiş kaç yıl olursa olsun hep "dün" hatırlayamıyorum, burnum keskin kokular hariç koku almıyor, kulaklarım sesi duyuyor ama söyleneni anlamıyor zaman zaman. ağrı eşiğim yükseldi ve beynim adrenalin salgılamıyor. ne kadar güzel değil mi? acıyı hissetmiyorsun ve korkmuyorsun. aslında bir lanet. sizler geçmişi hatırlarken ben hatırlayamıyorum. sizler mis gibi kokuları alırken, ben pişirdiğim yemeğin bile kokusunu alamıyorum, sizler birileri için korku heyecan duyarken benim kalbim bile atmıyor. heyecanlanmayı , korkmayı ne kadar özledim bilemezsiniz. işte dostlar, kötü olmak bile bazen yetmiyor. sizce şanslı mıyım? sadece ucubeyim. sizin eliniz ateşte yanar ben mangalı elimle karıştırırım. neden elim acıyı duymuyor. bedeli ne gittikçe çürüyen bu bedenin hiç bir derdini bilemiyorum. ne acı var ne korku. zaman zaman sınırlar zorlanıyor acı duyuyorum, hastanelik oluyorum. sanırım cumartesi gecesiydi acile gittim, ve doktorun verdiği hiç bir ilacı almadan hala bu böbrek taşı acılarını duymadan ayaktayım ama hala kan işiyorum ve taş düşürüyorum. hadi deyin bana şanslısın diye.

 

[confickerbelasi]

Taktir Allah (CC)'ın ölüm de yaşam da Allah (CC)'tan gelir.

 

[MetinUlas]

Cümleten selamun aleyküm,
Tüm dünya toplulukları bilindiği üzere manipülasyonla yönetiliyor. Toplumların içinde de psikoteknik açıdan zayıf insanlarda var. İnançları kullanılarak din aile milli yada manevi duyguları suistimal edilebilecek olanlarda oldukça fazla. Kişi hangi hayat felsefesiyle yaşarsa yaşasın, önemli olan en başta toplum sağlığı. İnsanlar birbiri ile yaşamak zorunda olduklarından, toplumun ve gelecek nesillerin sağlığı için birçok ahlak kuralı tüm insanlar için geçerli. Ötenazinin bu şekilde tanıtılması uygulanması, hakkında bilgi verilmesi dahi zayıf yada kısa bir dönemde olsa kendini duygusal olarak boşlukta hisseden çaresiz olduğunu düşünen insanlara çıkış yolunu göstermek gibidir. Sebebi her ne olursa olsun, topluma zararı olmayan bireyin kendisi dahil hiçkimsenin ölümünü planlaması yada karar verme yetkisi olamaz. Bu tamamen ahlak kurallarına aykırıdır. Kendimiz, çevremiz (etkilediğimiz ve etkilendiğimiz maddi manevi tüm herşey) ve yaşadığımız dünya ile ilgili bilmediğimiz o kadar çok şey varken başka çare kalmadı ölmeliyim (yada eğer istersen ölebilirsin, eğer isterseniz yakınınızın acılarına son verebiliriz ) demek bence suçtur. İslama göre ise şirktir. Affı tövbesi yoktur. Allah kime hangi derdi verip nasıl sınava sokacağını bilir. Şu an 10 yaşındaki kızım doğmadan önce yapılan testlerde down sendromlu olma ihtimali yüksek dendi. Bu durumu netleştirecek diğer testlerin hiçbirini yaptırmadım. Doğuma kadar eşime moral vermeye çalıştım. Kızımın doğumundan şu zamana kadar hiçbir anormal bir durumu olmadı. Olsaydı ne olurdu diye düşünürken bir oğlum oldu. Eğer ilkinde kürtaj gibi bir hataya düşseydik ikincisine ne eşim nede ben belkide cesaret edemezdik. Konuyu ister evrimcinin ister yahudinin isterse Müslümanın açısından değerlendirelim farketmez. Bir insanın hayatına son vermek ancak doğal yollardan beklenmelirdir. Planı dahi yapılamaz.

 

[Ar-kur-Tek]

. Bu tamamen ahlak kurallarına aykırıdır. Kendimiz, çevremiz (etkilediğimiz ve etkilendiğimiz maddi manevi tüm herşey) ve yaşadığımız dünya ile ilgili bilmediğimiz o kadar çok şey varken başka çare kalmadı ölmeliyim (yada eğer istersen ölebilirsin, eğer isterseniz yakınınızın acılarına son verebiliriz ) demek bence suçtur. İslama göre ise şirktir.

Madem Şer'i hükümleri tartışacağız...

Bir kere ilk kaide "Fetva ateşten gömlektir" Giyeni yakar.O yüzden sabah erken uyanan fetva veremez ve vermemeli.

İkinci olarak Fetva kişiye özeldir. Alem-şümul fetva verilmez.

Ve intiharın yanlışlığı ,zararları v.s tartışma dışı bırakarak soruyorum "hangi muteber kaynakta" intihar "şirk" olarak geçiyor. (Mutelize kaynakları değildir inş.)) Benim bildiğim büyük günahlardan bir tanesidir denir ki oda yoruma dayanır.Zira büyük günahları sayan Hadisler arasında intihar yok bildiğim kadarı ile.Yani büyük günah statüsünde olsa bile şirk statüsüne girmez. Her büyük günah işleyen şirk sahibi olsaydı başka ben olmak üzere memlekette dünden çıkmayan kalmazdı herhalde.

Cidden bilmediğimden soruyorum hangi kaynak mezhep görüş v.s intiharın şirk olduğunu söylüyor? Bu fetvayı neye dayanarak veriyorsunuz? ( Zira , bu böyledir demek hüküm vermek gibi oluyor, Burada şöyle yazıyor yada şuna göre v.s demiyor direkt böyledir diyorsunuz).

 

[arkaplan]

Konu özel forum yönetimine konunun silinmesini teklif ediyorum.

Kolay gelsin Sağlıcakla kalın.

 

[MetinUlas]

Madem Şer'i hükümleri tartışacağız...

Bir kere ilk kaide "Fetva ateşten gömlektir" Giyeni yakar.O yüzden sabah erken uyanan fetva veremez ve vermemeli.

İkinci olarak Fetva kişiye özeldir. Alem-şümul fetva verilmez.

Ve intiharın yanlışlığı ,zararları v.s tartışma dışı bırakarak soruyorum "hangi muteber kaynakta" intihar "şirk" olarak geçiyor. (Mutelize kaynakları değildir inş.)) Benim bildiğim büyük günahlardan bir tanesidir denir ki oda yoruma dayanır.Zira büyük günahları sayan Hadisler arasında intihar yok bildiğim kadarı ile.Yani büyük günah statüsünde olsa bile şirk statüsüne girmez. Her büyük günah işleyen şirk sahibi olsaydı başka ben olmak üzere memlekette dünden çıkmayan kalmazdı herhalde.

Cidden bilmediğimden soruyorum hangi kaynak mezhep görüş v.s intiharın şirk olduğunu söylüyor? Bu fetvayı neye dayanarak veriyorsunuz? ( Zira , bu böyledir demek hüküm vermek gibi oluyor, Burada şöyle yazıyor yada şuna göre v.s demiyor direkt böyledir diyorsunuz).

Düşüncelerimi paylaştığım kaç satırlık yazıda, bir cümlenin üzerinden eleştirilmekten açıkçası memnun oldum, teşekkür ederim. Şeriat hükümlerini tartışmak ta değil di niyetim bu tamamen senin kararın. Konuyu, bir cümle ile amacının dışına çıkarmak istemedim. Sanırım hassas olduğun bir konuya değindim, kusuruma bakma, helal et hakkını.

 

[paskomya]

arkadaşlar, güzel insanlar;
1-intihar etmekle ötenaziyi karıştırmayalım
2-intihar etmenin bile kuralı vardır, ( vatan uğruna ve bir çok hayat kurtarmak bir kişi canını feda edebilir)
3-semavi dinlerin hepsinde intihar yasaktır - günahtır
4-olayı islami çerçevede yargılamak benim için hatadır
5- geçmişte yaşanmış savaş durumunda, düşmandan kaçarken; anneler ağlamaya başlayan çocukları yerleri belli olmasın diye boğmuşlardır, sizce onlar katil mi yoksa onca kişinin canını kurtarmak için evladını susturan kişi midir? peki yaralanıp gurubu aksatan - yavaşlatan kişinin kendisini feda etmesi (intihar etmesi) onu günahkar mı yapar? fedakar mı? daha onlarca örnek verebilirim.
her şeyin iki yüzü vardır, intihar etmek kişinin kendi canına kıyması, bunalım, çaresizlik, umutsuzluk, hayattan beklentisinin kalmaması bunlar kötüdür hatadır yanlıştır. ama burada toplumun hiç mi hata kusuru yok. çocuğuna istediğini alamadığı için canına kıyanları duyuyoruz; hani müslümandık, hani komşusu aç yatarken , tok olanlar nerede? onlarca evi varken o zavallıya ev vermeyenler nerede, o adam iş vermeyen müslümanlar nerede. sakın beni kınamayın burada "müslümanlar" ülkemiz için geçerli ellbette çok iyi yardımsever kişileler de vardır ama , illaki bu kişi yokluk çaresizlik içindeyken nerede bu güzel insanlar? fetva ile kitap ile beni ikna edemezsiniz.

övünmek için söylemiyorum, mahallemin bakkalından alış veriş yaparım, bazen param olmaz borç yazdırırım, kazancı bol olsun, param ile alış veriş yaptığımda bozuk para üstünü almam, bırakırım çocuk sevindir derim, ihtiyacı olanı sen benden daha iyi bilirsin derim
babasıyla husumetli olduğum kişinin çocuklar (ki olayı biliyorlar) market kasasında paraları çıkışmadı "bunları bırakayım ben" dedi, kasiyere işaret ettim "ben öderim" dedim. oğlu" olmaz babam kızar "dedi. "ben senin babana değil, sana da değil parası yetmeyen bir çocuğa yardım ediyorum" dedim. o güne kadar bana nefretle bakan çocuk artık saygı ile bakıyor.

şimdi gelelim ötenazi olayına;
kişi çaresiz bir hastalığa yakalandığında ve o hastalığın acılarına dayanamıyacağı zamanların geleceğini bildiği için çaresizlik içinde ölümü beklemektense yaşamını sonlandırabilir bu onun seçimidir kimseyi ilgilendirmez ve kimseden de yardım almamalıdır, çünkü yardım eden suçludur.
sizleri bilmem ama kaçınız o acı çeken insanları gördü duydu ve bunların kaçı sizlerin yakınıydı? acı çeken o yüzleri hiç gördünüz mü? "Allah'ım al canımı" diye yalvaran kaç kişi tanıyorsunuz?

şimdi lütfen olaya dini açıdan bakmayınız, bu iş doğada da böyledir ve bazı hayvanlar ölümü beklemezler, bile bile ölüme giderler. kimi yavrularını kurtarmak için, kimi sürüsünü kurtarmak için, kimi de artık yaşlandığını bildiği için. bunun dinle hiç bir alakası yok
ve kimse kusuruma bakmasın ben bunları bir insan olarak söylüyorum. din, ırk, milliyet, siyasi görüşler beni ilgilendirmiyor. her zaman dediğim gibi doğru-dürüst-vicdanlı olan kişi benim karşımda insandır...