Faz ve Nötr olayı nedir

[binbaşı]

Futbol oynadığım zamanlarda hocalar antrenman sonunda kramponlarinizi çıkarın çimde yürüyün biraz elektriğinizi alır demeleri bu olayla ilgili mi?

Merhaba. Evet, direk toprağa, ıslak çimenlere basarak yürümek, yerden yapılan ve vücudun çıplak ayakla topraklanmasıyla direk ilgilidir, bu doğrudur. Oynanan oyunların stresiyle vücutta biriken olası statik Elektrik yükü (bazen araçların kapı kilidine dokunulduğunda "çıt" sesiyle vücuttan aküyle şaselenmiş araç gövdesiyle toprağa geçen insan vucudunun öz statik elektrik yükündeki gibi) ayaklardan çıplak ayakla toprağa deşarj edilmiş (boşaltılmış) olur. Tüm elektrikli, Elektronik cihazların statik elektiğinin giderilmesinde uygulalanan genel topraklama şekli de aynisidir.

CRT ve Lcd TV'lerde ve bazı halı yıkama makinelerinde ise topraksız fiş-priz kullanıldığı halde içten topraklanma şekli yine söz konusudur. Örneğin bazı halı yıkama makinelerinde su dolu tankın yüksek omajlı dirençlerle faz veya nötr ucuna yüksek omajlı seri bağlı olan dirençlerle olan bir topraklanma şekli, yine CRT TV'lerde SMPS'li trafolarla şebekeyle olan izolasyonu sağlayan bu trafoların giriş ve çıkış sarımlarında yüksek omajlı dirençlerle bu sarımlar arasında by-pass hattı şeklinde iç topraklama şekli mevcuttur, ek (ilginç) bir özelliği olarak. Kolay gelsin.

 

[asduskun]

Merhaba. Evet, direk toprağa, ıslak çimenlere basarak yürümek, yerden yapılan ve vücudun çıplak ayakla topraklanmasıyla direk ilgilidir, bu doğrudur. Oynanan oyunların stresiyle vücutta biriken olası statik Elektrik yükü (bazen araçların kapı kilidine dokunulduğunda "çıt" sesiyle vücuttan aküyle şaselenmiş araç gövdesiyle toprağa geçen insan vucudunun öz statik elektrik yükündeki gibi) ayaklardan çıplak ayakla toprağa deşarj edilmiş (boşaltılmış) olur. Tüm elektrikli, Elektronik cihazların statik elektiğinin giderilmesinde uygulalanan genel topraklama şekli de aynisidir.

CRT ve Lcd TV'lerde ve bazı halı yıkama makinelerinde ise topraksız fiş-priz kullanıldığı halde içten topraklanma yine söz konusudur. Örneğin bazı halı yıkama makinelerinde su dolu tankın yüksek omajlı direnççlerle faz veya nötr ucuna yüksek omajlı seri bağlı olan dirençlerle bir topraklanma şekli, yine CRT TV'lerde SMPS'li trafolarla şebekeyle olan izolasyonu sağlayan bu trafoların giriş ve çıkış sarımlarında yüksek omajlı dirençlerle bu sarımlar arasında by-pass hattı şeklinde iç topraklama şekli mevcuttur, ek (ilginç) bir özelliği olarak. Kolay gelsin.

Teşekkürler. Ayrıca başka bir kişiye dokunduğumuzda da böyle bir "çıt" sesi geldiğini animsadim siz söyleyince. Tabi bedenine değil de elbisesine temas edince oluyor galiba o

 

[binbaşı]

Teşekkürler. Ayrıca başka bir kişiye dokunduğumuzda da böyle bir "çıt" sesi geldiğini animsadim siz söyleyince. Tabi bedenine değil de elbisesine temas edince oluyor galiba o

Merhaba. Kıvılcım atlama mesafesi çok uygun olmuş ise ve bu elbisedeki kumaşın gözenekleri bu geçişe izin vermişse kıvılcımın geçmesi bu şartta olmuş olabilir. YG'li normal elektriğin ve belirli voltlara yükselen statik elektriğin bir atlama uzaklığı veya bir kıvılcım aralığı bulunur. Bu aralık çok uygunsa ve arada kullanılan yalıtkan (kumaş, diğer malzemeler, vb.) dielektrik olarak uygun değilse bu kıvılcım bu bariyerleri atlayıp geçebilir.

Yüksek gerilim hatlarında çalışan uzman teknisyen ve uzman elektrikçiler kıvılcıma veya yüksek gerilim deşarjlarına çok dayanıklı özel tulumları giyerler, ayni korono virüsüyle çalışan pandemi hastanelerii çalışanlarında olduğu gibidir. Sağlıkçılar virüse karşı tam bir izolasyon (korunmayı) sağlarken, yüksek gerilimde çalışanlar ise olası YG etkilerine veya istenmeyen kıcılcımların atlamasına karşı özel giysi veya Elektrik izoleli özel tulumlarını giyerler. Kolay gelsin.

 

[Nuri DEMİR]

Cevap veren herkese çok teşekkürler zihnimde bişeyler oluştu ama tam kavramam zaman alacak. Teşekkürler

 

[hakyemez58]

konuyu defalarca yazdım bir daha yazacağım . nötr deye bir şey yoktur .. bu 1 yalıtkan deyede bir şey yoktur bu 2. yalıtkan konumuz olmayıp üçüncü şahıslara ilanen duyrulur…
normalde bizim voltaj dediğimiz şey kaynağın iki ucu arasındaki potansiyel farktır … bizim trafolarımız yıldız sargılı olduğu için . yıldız noktası 400xkarkök içinde 3 yani 400x 1.73 =230 volt olur . yani sin 360 eğrisini çizerseniz orda daha net görürsünüz... bizizm şebeke voltajımız 400 volttur . 34 500 den 400 volta düşüren transformatör kullanırız bunların sargısı üçgen/yıldız biçimindediri. ve biz bu transformatörlerin dengesiz yükte faz kaymasını engellemek için yıldız noktasını 20 metre öttede bir yere dirençle topraklarız.. orası topraklı olduğu için sizi çarpmıyor sanıyorsunuz .çarpmıyorda zaten . ama orası ile diğer ucu arasındaki potansiyel fark 220 volttur...
şimdi size gözlerinizle görmeniz ve anlmanız için iki tane deney önereceğim ....
1- sıradan küçük benzinli 1 jeneratör bulun bir yerlerde bir arkadaşınızda vs farketemez onu çalıştırdığınızda fişinin her iki ucundan Elektrik çıkardığını göreceksiniz kontrol kalemi ile ... ve hangi ucunu tutarsanız sizi ciddi bir şekilde çarpabilir .... ama o iki uçtan birini topraklarsanız o artık nötür olur sizin tabirinizle . ve çarpmaz . fakat orası referans noktası olmuştur . kısaca olay budur ...
faz faz gerilimlerin 220 olduğu sistemlerde abd yada başka ülkelerde normal çalışma voltajı çoğıu cihazın 220*1.73= 110 volttur siz eğer cihazınız 220 volt ise orada hkullnacaksanız bunu herhangi iki faza bağlarsınız . ordada o iki uç arasındaki potansiyel fark 220 volttur . ok .

şimdi burda mevzu bahis olan elekrrik akımın akmasıdır . akım akışı yıldız noktasından dışarı doğru olduğu için diğer 3 uç size canlı gelir yıldız noktasından herhangi bir akım akışı olmadığı zaman bu sizi çarpmıyor olabilir canlılar ne zaman anlar çarpıldığını ? potansiyel farklara dokunduğu zaman değil üzerinden akım geçtiği zaman çarpılıp ölüler. bu konuyu karıştırmamak lazım. diğer bir örnekle yüksek gerilim tellerinde 34.500 volt var leylekler konuyor ama çarpılmıyor . şimdi orada elektrik yokmu deyeceğiz ?
kabaca böle mevzu ..
çarpılmak akım akması ile mümkündür . akım iki ptansiyel uç arasında veya canlı uç ile toprak arasında temas ederseniz üzerinizden akar .. şimdi zaten biz sizizn tabirinizle nötürü toprağa bağlıyoruz ve adına işletme topraklaması diyoruz .(koruma ile karıştırmayın) e topraktan toprağa bir akım geçişi olurmu olmaz halile akım geçmeyince orada potansiyel uç yok anlamı çıkmaz ..
basitçe böle . dahada karmaşığa girecemde sdaha basit nasıl anlatılır bileniyorum ..
işte bilmek ve anlatabilmek farklı şeyler
iyi günler

Fakat şurasını anlamadım. 400*1,73=692 yapar

220*1,73 =380,6 yapıyor

 

[Mr_YAMYAM]

NÖTR hattını anlayabilmek için öncelikle alttaki şekli incelemek gerekmektedir.

Resimdeki akımın yönünü takip edersek, nötr hattının toprakla ilişkili olduğunu (Sıfırlanmış) ama ana kaynağa döndüğünü görebiliyoruz.
Nötr hattı toprakla ilişkilendirilmezse ne olur?
Ana kaynak (Trafo) çıkışlarının her birisi mutlaka aktif potansiyel fark gösterecektir. Bu potansiyel fark toprağa göre (sıfır volt) değer değiştirmektedir.
Bir transformatörün bir ucundaki potansiyel fark toprağa göre +potansiyelde ise aynı zamandaki diğer ucundaki potansiyel fark toprağa göre 180' (-) potansiyelde olacaktır.
AC gerilim belli periyotlarda (Saniyede 50 kez) değer değiştirdiğine göre, toprakla ilişkilendirilmemiş her ucu da faz anlamındadır.
İşte bir AC gerilimin bir ucuna faz diğer ucuna nötr diyebilmek için kaynak uçlarından birisinin toprakla ilişkilendirilerek sıfırlama işleminin yapılması gerekmektedir.
Buradaki nötr hattı, teknikte akımın dönüş yolunu ifade etmektedir.
Yani faz hattından çekilen akım nötr hattı olarak belirlenmiş hattan geri dönmektedir.
Burada toprak bağlantısını tamamen ayırsak bile akım aynı koşullarda akmaya devam edecektir.
Ancak toprak hattını ayırdığımız anda nötr hattı diyebileceğimiz bir hat olmamaktadır.

 

[servetd]

Fakat şurasını anlamadım. 400*1,73=692 yapar

220*1,73 =380,6 yapıyor

yav bölü işte anla da okadarınıda

NÖTR hattını anlayabilmek için öncelikle alttaki şekli incelemek gerekmektedir.
Ekli dosyayı görüntüle 64319
Resimdeki akımın yönünü takip edersek, nötr hattının toprakla ilişkili olduğunu (Sıfırlanmış) ama ana kaynağa döndüğünü görebiliyoruz.
Nötr hattı toprakla ilişkilendirilmezse ne olur?
Ana kaynak (Trafo) çıkışlarının her birisi mutlaka aktif potansiyel fark gösterecektir. Bu potansiyel fark toprağa göre (sıfır volt) değer değiştirmektedir.
Bir transformatörün bir ucundaki potansiyel fark toprağa göre +potansiyelde ise aynı zamandaki diğer ucundaki potansiyel fark toprağa göre 180' (-) potansiyelde olacaktır.
AC gerilim belli periyotlarda (Saniyede 50 kez) değer değiştirdiğine göre, toprakla ilişkilendirilmemiş her ucu da faz anlamındadır.
İşte bir AC gerilimin bir ucuna faz diğer ucuna nötr diyebilmek için kaynak uçlarından birisinin toprakla ilişkilendirilerek sıfırlama işleminin yapılması gerekmektedir.
Buradaki nötr hattı, teknikte akımın dönüş yolunu ifade etmektedir.
Yani faz hattından çekilen akım nötr hattı olarak belirlenmiş hattan geri dönmektedir.
Burada toprak bağlantısını tamamen ayırsak bile akım aynı koşullarda akmaya devam edecektir.
Ancak toprak hattını ayırdığımız anda nötr hattı diyebileceğimiz bir hat olmamaktadır.

yalnız yukardaki şema türkiyede uygulanmıyor .. o şema Amerikan sistemini temsil etmekte olup o şemada sıfırlama yapılmıştır . yani nötr hattı ile toprak hattı aynı yerden toprağa bağlanmış. buna sıfırlama yapılmış.
türkiyede sıfırlama yapılmıyor . şebek topraklması ayrı koruma topraklması ayrı yapılıyor . bunun için bizizm transforlatörlerimizin yıldız noktası trafodan en az 20 metre uzakta bir yerde dirençle topraklanıyor ..
koruma topraklması ise sağlam bir topraklma yapılıp eş potansiyel baraya bağlanıyor .

 

[Mr_YAMYAM]

Sıfırlama yapılmadan nötr hattı olmaz.
Resimdeki gerilimin amerika standardı olması, 220V sistemlerde sıfırlama yapılmayacağını ifade etmez.
Resimdeki toprak bağlantısını GROUND ROD hattından kesersen o hatta asla nötr diyemezsin.

 

[kocamanusta]

Sekonderin orta ucu boşa alınıp diğer 120v çıkışından topraklansaydi türkis olabilir miydi?
Tabi kastım şebeke voltaj uyumu bağlamında.

 

[Mr_YAMYAM]

Sekonderin orta ucu boşa alınıp diğer 120v çıkışından topraklansaydi türkis olabilir miydi?
Tabi kastım şebeke voltaj uyumu bağlamında.

Sonuçta oradaki gerilimin 120V veya 220V olmasının önemi yoktur.
Buradaki esas, nötr hattı olarak belirlenmiş ucun sıfırlanması esasıdır.
Eğer sıfırlama yapılmasaydı o hat nötr olmazdı.