Jeneratörde nötr ve faz paradoksu

[A_QUARIU_S]

Yukarıdaki anahtar 110v -220v seçme anahtarıdır. İki adet 110v bobinini seri ya da paralel yaparak çıkış voltajını ayarlıyor. Ha ayrıca bu sorununların oluşmasında etkisi olmadığını bilin diye söylüyorum kimse jeneratöre dokunmuyor. Voltaj seçici anahtarıyla falan da oynamıyor.

 

[A_QUARIU_S]

Sorularınızı aydınlatabilecek en açık 2 şema resimde mevcut diğer bütün şemalar kumanda ile ilgili olduğundan konunun dışındadır.

 

[servetd]

bu okadar önemli sorun değil yıllardır başımıza gelen hadise
mesele o kadar basitki
arkadaşım alternatörün faz uçlarından bir tanesi toprakla yada diğer jeneratörün faz uçlarından biri ile kısa devre halinde..

bu durumda yıldız noktası 120.kayıyor kısa devreyi ayır sorun kendiliğinden hallolur ..
Sigorta atması için akım oluşması lazım akım oluşması diye bir şey mevzu bahis değildir
trafolarda olmamasının nedeni trafolarda yıldız noktasının topraklı olmasıdır .

denemek isteyenler boşta bir jeneratörün faz ucunu direk şebekenin nötürüne yada toprağa bağlıyıp sonucu görebilir

monofaze jeneranörlerdeki hadiseden farkı yok
boş bobin hangi ucunu topraklarsanız diğer taraf canlı olur
. kolay gelsin kısa devreyi bulun ki mutlaka var

tüm şalterleri indirin bir yerde düzelecek o hatta sıkıntı var

 

[A_QUARIU_S]

Bende inanmak istemiyorum ama çilekli dondurmaya allerjisi olan Ferrarinin hikayesinde olduğu gibi kilit değişkenin ne olduğunu anlayamıyorum. Yükten kaynaklanma ihtimaline karşı 15 dağıtım sigortasını tek tek kapattım ancak sorun değişmedi. Alternatörün 110V + 110v stator sargılarından ortak buluşma noktasındaki ucun gövdeye temas edebileceği ihtimaline karşılık gövde kontrolü yaptım ama olumsuz.

Sayın Servetd sanırım ilki uzun olduğu için tam okunmamış olabilir o ihtimalden kaynaklanan durumu ortadan kaldırmak için onu arızayı anlatan ilk uzun olan bölümde yazmıştım. Ayrıca ilk sorun fazların sürekli yer değiştirmesi ama hiç dokunmadığımız halde. Sadece gözlem yapıyoruz, şimdi ise fazlar artık dün geceden beri yer değiştirmiyor ama 110 + 110 çıkıyor. Söylediğiniz sebepten başka bir nedenle olmayacağıda kesin onu da yine yazmıştım ama kimse dokunmuyor ve sürekli bir hafta boyunca fazlar bazan soldan bazan sağdan geliyor ve dün akşamdan beri de 110 + 110 ???

 

[AD_EM]

durum şudur. 2 sargı ile 220 V gerilimin oluşturulabilmesi için sargılarda oluşan gerilimlerin zıt yönlü yani 110(0) ve 110(-180) (parentez içindeki değerler gerilim vektörlerinin açısıdır) V gerilim olması gerekir. Dolayısıyla jeneratörün her iki ucunda +110 V ve diğerinde +110 V görülmesi normaldir. sıfır V olarak göreceğiniz yer U2-U5 noktasıdır. bu uçların toprağa göre gerilimleri sıfırdır.

Anlamadığım kısım 1 uç faz diğeri nötür oluyor demişsiniz. Kontrol kalemiyle dokundurduğunuzda her iki uçta da kontrol kalemi yanmadı mı? sadece 1'indemi yandı?

saygılar...

 

[A_QUARIU_S]

İlk arıza başladığı dönemlerde kontrol kalemine göre anlatacak olursak; kalem bir çıkış prizinin sağında bazan da çıkış prizinin solunda yanıyordu. Ancak dün akşamdan itibaren her iki uçta da yanmaya başladı. yaklaşık 10 yıldır da hep sağında yanardı. Sorun yapısal değil yani. Sayın servetin de dediği gibi aslında bir şekilde uçlarrın toprakla bir ilişkisi oluyor olmalı ve bu ilişki bir etken doğrultusunda olmalı yani hangi arızada rastgelelik vardır ki(!) Yani insanın gözümün önündeki jeneratörün bobin uçlarıyla sürekli birisi oynuyor, beninle dalga geçiyorlar diyeceği geliyor ama... Hayır o halde neden multimetre ile bakınca sargıların hiç birisi gövdeyle iletimde değil.

 

[A_QUARIU_S]

Soruları sorun sorun, diğer insanlarda nasıl olsa bir sürü kişi görmüş cevaplanmıştır diye bakmasın bile sonra çekin gidin. Umarım birileri tıpkı diğer sorunlarda olduğu gibi uzun zaman sonra konuya ışık tutacak bir cevap yazacak. Bir zamanlar ünlü bir Türk bilgesinin dediği gibi bana çözüm lazım o da şu an lazım

 

[AD_EM]

sorunuzun cevabını verdiğimi düşünüyorum. 2 mesaj üstte. çekip gitmedim burdayım jeneratörün her iki ucunun 110 V göstermesi normal. anormal olan bir şey yok. daha önce farkına varmadığınız bir durum diye düşünüyorum.

2 sargıdan 220 V elde etmek için U2-U5 birleştirilmiş. bu birleşen noktaların(U2-U5) toprağa göre gerilimlerini ölçün. sıfır olup olmadığını söyleyin.

saygılar..

 

[A_QUARIU_S]

ben 10:47 de ki mesajımda ne yazmışım ayrıca bu normal bir durumsa hemen yanında duran aynı marka aynı model neden bu şekilde davranmıyor? Ayrıca fabrikasındaki mühendis neden kilitleniyor? Neden her zaman aynı şekilde değilde faz bir otara bir bu tarafa kayıyor? Neden bu sistem (faz nötürün yerlerinin önemli olduğu) 2 yıldır sorunsuz çalışıyordu da şimdi sorun çıkartmaya başladı fazların yerleri değiştiği için vs. vs. Neyse arkadaşlar ilgilerinize teşekkürler. Tırnağın varsa başını kaşı demiş atalarımız. Artık bu konuya cevap yazmasın kimse tarafımdan takip edilmeyecek sanırım oturup çözümü burada aramaktansa elime ölçü aletini kontrol kalemini alıp cihazın yanında aramak daha mantıklı olacak. Herkese iyi günler. (Tabi ya ben bunu neden daha önce düşünemedim ki hay aksi)

 

[servetd]

hocam siz nötür veya fazı neye göre belirliyorsunuz ?
ac devrelerinde bu enteresan geldi konu bana
orda nötür yada faz diye bir şey mevzyu bahis değildir
2 ucu boş bobin ve bunların 2si arasındaki potansiyel fark 220 volttur.
ha illa siz birini nötür birini canlı uç yapmak istiyorsanız ucun birini topraklarsınız o nötür
ben burda enteresan olan şeyin ne olduğunu anlamış değilim

bu gayet normal sıradan bir olay y<ada ben anlmadım konuyu

şimdi şu yaklaşım yanlış kesin bana 1 fazlı jeneratörlerde nötür yok demeyin yaklaşımı
bu konu tartışılacaksa bu çerçevede tartışılacak bilim ve elektriğin felsefesi konusunda

ozaman değişken kısa devre var bulun ayırın bu kadar basit toprağa yada her hangi bir yerde nötür halini alıyor

ben ac devrelerinde nötürün olduğunu kabul etmiyorum biz neden nötür diyoruz ona trafolarda yada 380 3 fazlı sistemlerde eşdeğer sargılarda 3fazın yıldız noktasındaki gerilim 0voltur ve biz onu toprakladığımız an artık o nötür adını alır

bahsettiğim topraklama koruma değil şebeke topraklaması (trafonun 20 metre ilerisine tesis edilen ve trafonun yıldız noktasına bağlanan )
aksi hallerde nötrden bahsetmek mümkün değilidr ....

şöle bir deney yaparsak örnek olsun diye söylüyorum birbirinre eşdeğer 3 adet 100 watlık ampulu yıldız bağlayıp uçalarına 3 faz verdiğimz zaman ne görürüz yıldız noktasındaki voltaj sıfır olur

ampullerden birini değiştirsek 200 vat yapsak ozaman orada bir voltaj okuruz neden dengesiz yüklerde yıldız noktası kayar . nasıl önleriz yıldız noktasını topraklıyarak ..

şimdi bu noktadan hareketle lensin bulduğu ilkeleri hatırlamakta fayda var

derki haraketli bir manyetik alan içersisnde sabit duran iletken üzerinde gerilim endükler

ozaman bizizm statordaki kablolara üzerinde bir potansiyel fark oluşmuş bir iletken
bunun şu ucu yada bu ucu nötür deye kim diyebilir ?

izlenecek yol şu
1 -2 grubunda bir ucu sağlam bir şekilde topraklanacak yani nötr yapılacak yani öldürülecek
2- haliyle diğer uçç canlı olacak

işte burda zaten bir yerde kısa devre var ise atacak Sigorta yada bu nötre yakın yerde ise zaten nötür bir daha değişmicek

bu kadar basit mevzu