İzolasyon trafosu destekli UPSten beslenen serverlarda kaçak akım tutmuyor

[juneightt]

Merhabalar. Bilgi İşlem in talebi üzerine kendilerine transferden sonra ayrı bir UPS hattı tesis ettik. Ana beslemeden sonra zemin kattaki panosunda bir ana salterden gectikten sonra iki kol ile bilgi işlemin 4. Kattaki ups odasına geldik. Panolarda sağır tip kaçak akım rölesi kullandığımız halde roleler zaman zaman aktive olunca hadi dedik izolasyon trafosu kullanalım, UPS çıkışından sonra yer alan tüm katlardaki server ve switchleri izole edelim. İşler tam güzel giderken 2 gündür -buraya dikkat- binadaki tali panolardaki (şebeke ve diğer bilgi işlem olmayan ups beslemeleri panoları) çoğu kaçak akım rolesi gibi bilgi işlemi besleyen bu iki koldaki ups çıkışlarındaki monofaze kaçak akım roleleri atmaya başladı. Roleler ups çıkışlarında yer aldığı için serverler 1 anda kesildi, bilgi işlem bize isyan etti. Bizden kaçak akım rolelerini devre dışı birakmamizi ima ettiler, biz de bu sorumluluğu kabul etmedik, onun yerine cikistaki kacak akim rolelerini iptal edip girişe trifaze röle takmayı düşündük. (Not:Upsler trifaze besleme,monofaze çıkış). Bu niyetle denemeler yaptık ama bu sefer de kaçak akim roleleri tutmadı. Firma bize diyor ki izolasyon trafosu ile kaçak akım inadında bu kadar bulunan bir sizi gördük, diğer işletmelerde hastanelerde biz izolasyon trafosu ile kaçak akım kullanmıyoruz gerek yok. Ben de cevap olarak gerek var ki kaçak akımlar devreye giriyor diyorum. Arkadaşlar, meslektaşlarım vallahi ekip olarak kafamız allak bullak oldu. Enerji analizorune baktim 2 3 gunde ciddi pikler, olaylar yok. Ne oldu da sorunsuz çalışan sistem 2 gündür bizi perişan etti, ne yapmalıyız ki hem IT veri güvenliği sağlansın hem de biz insanları carpilmalara karsi koruyalım.

 

[fahri yetiş]

Kaçak akımlar tam nerede bağlı,tipleri nedir ?

 

[juneightt]

Merhaba fahri bey, ups in çıkışında yüke yakın tarafta idi bugüne kadar. Sökülmesi önerisine(açıkça dile getirmiyorlar ama ima ediyorlar meslek dışı insanlar-firma da onları cesaretlendiriyor) biz de ups girişine alalım, en azından roleler atarsa ups devredisi kalmasin, o sirada biz gider kar i kaldırırız mantığıyla yaklaştık. Ama gel gor ki giriş icin bugün gewiss marka 3 kapa acmali kar taktik tutmadi, modülü cikardik duz role olarak taktik, yine tutmadi yine tutmadi. Simdi firma diyor ki 300 ma kullanalim, iyi de insanlari nasil koruyacağız

 

[fahri yetiş]

Ek bilgi.300 mA olmaz.

 

[juneightt]

Ek bilgi.300 mA olmaz.

Öneriniz nedir Fahri bey. 300 mA e ben de taraf değilim. Ancak, halihazırda ups çıkışında yer alan monofaze kaçak akım roleleri parazite sağır tip olduğu halde açma yaptı. Sorun da burada başladı. Bilgi İşlem kesintisiz güç istiyor. Biz de bununla beraber can ve mal güvenliği. Ne önerirsiniz?

 

[fahri yetiş]

B tip denedinizmi ? UPS online tip
ise,izolasyon trafosuna neden ihti-
yaç duydunuz ?Trafo mono - tri ?
kva ?İzolayon trafosu ups den son-
ra ise,kaçak akıma neden ihtiyaç
duydunuz ?

 

[Erhan_TR]

Kullanılan rölenin tipi yazılmamış henüz.

 

[Mr_YAMYAM]

Kullanılan UPS'nin tam olarak teknik detaylarını biliyormusunuz.?
UPS'nin markası ve mümkünse blok şeması varsa, yardımcı olabileceğimi düşünüyorum.
https://www.kontrolkalemi.com/forum...konder-çıkış-topraklaması-seçenekleri.151485/
Konu içerisinde verilmiş olan bazı filtrelerin LEAKAGE akımları görülmektedir. İlk ele alınması gereken unsur budur.
Her UPS ve hatta her cihazda, özellikle SMPS güç kaynakları girişinde bu tip filtreler kullanılmaktadır. Bu tip filtreler ilmine uygun kullanılmadığı takdirde kaçak akım ile sorunlar yaşanması olağandır.
İkinci olarak ise izolasyon trafosu çıkışının topraklanması mevzusudur.
Trafo sekonder topraklaması sistem toprağına irtibatlanırsa kaçak akım algılanması yüksek seviyede olacaktır. (NOTR-TOPRAK ilişkisi)
Bu konu ile ilgili olarak UPS'nin tasarımı ve üretici firmanın yönergeleri oldukça önemlidir.
Her server beslemesinde mutlaka bazı EMI filtreleri kullanılmak zorundadır. Cihazların kalitesi doğrultusunda bu filtreler tekniğine uygun değilse, kendi kapasite kayıplarından dolayı doğrudan toprağa kaçak yapması mümkündür.
Eğer bu filtrelerin leakage akımları yüksek ise ne yazık ki KAR tutmayacaktır. Konu içerisinde örnek olarak verilmiş tip ve kaliteden ise, bu durumda en fazla 5 cihaz için 1 adet KAR ve doğal olarak ayrı bir hat çekilmesi mecburidir.
Dolayısı ile örneğin 20 adet server varsa, 4 adet linye ve KAR kullanmak zorundasınız.
ÖNEMLİDİR:
İnsan hayatı ile ilgili KAR kullanımı izolasyon trafosu veya UPS öncesinde yapılamaz. Çünkü UPS başlı başına bir şebeke'dir ve UPS By-PASS değilse, önündeki KAR asla iş yapmayacaktır.

izolasyon trafosundan sonra (varsa UPS dahilinde) EMI filtrelerin kullanımı için topraklama şart olduğu için, izolasyon trafo çıkışında SLIENT-GROUND kullanma zorunluluğu bulunmaktadır. Bu topraklama sistemden bağımsız olacağı için korumanın çalışabilmesi için de topraklamanın yapılması mecburidir.

 

[zeybek]

Fahri Yetiş beyin, bir tecrübesi vardı. ISKRA marka KAR kullanarak hız kontrol cıhazlarındaki KAR sorununu çözmüşlerdi..

 

[juneightt]

B tip denedinizmi ? UPS online tip
ise,izolasyon trafosuna neden ihti-
yaç duydunuz ?Trafo mono - tri ?
kva ?İzolayon trafosu ups den son-
ra ise,kaçak akıma neden ihtiyaç
duydunuz ?

Şöyle özetleyeyim, mühendislik yaklaşımı gereği peyderpey ucuz çözümden pahalı çözüme doğru ilerledik. Ortada izolasyon trafosu yok iken önce normal tip kar ile sistemi(online tip ups) besledik. Şarjlı havalarda sıkıntı olunca sağır tip kar larla değiştirdik. Bir süre sorunsuz gitti ama onlar da bir iki sefer atınca, bilgi işlem de bizi darlayinca hadi kökten çözüm izolasyon trafosu yapalım dedik. Izolasyon trafosu yapıldıktan sonra firma kar lerini iptal edelim nasıl olsa fonksiyonu olmayacak dedi, ben kalsın dedim, 2-3 aydır sorunsuz gidiyorduk ta ki şebeke kaynaklı olduğunu düşündüğümüz bir sorun binadaki çoğu kar ı attırana kadar. Izolasyon trafoları upslerden sonra ve monofaze. Şu an yabancı forumları kurcaladim biraz, sekonder tarafta notr toprak bağlantısı olmadığı ve upsler ile izolasyon trafosu gezer olduğu sürece bir sorun olmayacagi kanaati hakim. O halde akıllara su soru geliyor. Primer taraftaki kar lar niye sapitiyor, girise aliyoruz dikis tutmuyor. Yani biz Allah korusun ters bir durumda, olasi sacma sapan bilirkisi raporlarina karsi sekonderi izolasyon trafosu ile primeri de kar ile koruduk, her turlu onlemimizi aldik demek için bu sekilde ilerledik ama bilgi islem gercekten cok darladi bizi. Durum bu sekilde hocam

Kullanılan UPS'nin tam olarak teknik detaylarını biliyormusunuz.?
UPS'nin markası ve mümkünse blok şeması varsa, yardımcı olabileceğimi düşünüyorum.
https://www.kontrolkalemi.com/forum/konu/İzolasyon-trafosunu-sadece-gürültü-engelleme-amaçlı-kullanmak-için-sekonder-çıkış-topraklaması-seçenekleri.151485/
Konu içerisinde verilmiş olan bazı filtrelerin LEAKAGE akımları görülmektedir. İlk ele alınması gereken unsur budur.
Her UPS ve hatta her cihazda, özellikle SMPS güç kaynakları girişinde bu tip filtreler kullanılmaktadır. Bu tip filtreler ilmine uygun kullanılmadığı takdirde kaçak akım ile sorunlar yaşanması olağandır.
İkinci olarak ise izolasyon trafosu çıkışının topraklanması mevzusudur.
Trafo sekonder topraklaması sistem toprağına irtibatlanırsa kaçak akım algılanması yüksek seviyede olacaktır. (NOTR-TOPRAK ilişkisi)
Bu konu ile ilgili olarak UPS'nin tasarımı ve üretici firmanın yönergeleri oldukça önemlidir.
Her server beslemesinde mutlaka bazı EMI filtreleri kullanılmak zorundadır. Cihazların kalitesi doğrultusunda bu filtreler tekniğine uygun değilse, kendi kapasite kayıplarından dolayı doğrudan toprağa kaçak yapması mümkündür.
Eğer bu filtrelerin leakage akımları yüksek ise ne yazık ki KAR tutmayacaktır. Konu içerisinde örnek olarak verilmiş tip ve kaliteden ise, bu durumda en fazla 5 cihaz için 1 adet KAR ve doğal olarak ayrı bir hat çekilmesi mecburidir.
Dolayısı ile örneğin 20 adet server varsa, 4 adet linye ve KAR kullanmak zorundasınız.
ÖNEMLİDİR:
İnsan hayatı ile ilgili KAR kullanımı izolasyon trafosu veya UPS öncesinde yapılamaz. Çünkü UPS başlı başına bir şebeke'dir ve UPS By-PASS değilse, önündeki KAR asla iş yapmayacaktır.

izolasyon trafosundan sonra (varsa UPS dahilinde) EMI filtrelerin kullanımı için topraklama şart olduğu için, izolasyon trafo çıkışında SLIENT-GROUND kullanma zorunluluğu bulunmaktadır. Bu topraklama sistemden bağımsız olacağı için korumanın çalışabilmesi için de topraklamanın yapılması mecburidir.

Hocam detaylı bilgi için teşekkürler. Eaton marka ups cihazlar. Bu saatten sonra linye ayirmamiz mümkün değil pek. Sanırım zaten 5 linyeye 1 kar şeklindeydi çıkışlardaki kar lar. Eaton ile de irtibata geçeceğiz evet.
Trafo sekonderindeki toprak-notr bağlantısına gelince. Yabancı siteleri kurcaladim, kesinlikle bağlantı onermiyorlar. Eke fotoğrafı ve ceviriyi koyuyorum.