Bilimsel bilmeceler.

[Mr_YAMYAM]

Kondansatörü devreden çıkarıp denedim yine durum aynı.Mesafe 200 metre bu uzatılan panoda yıldız üçgen bağlantısı yapılıyor.

Ben buraya taktım kafayı.
Yıldız bağlantıda 3 iletken kısa devre ve kontaktörden kısa devre oluyor.
Üçgene geçtiği anda bu üç iletken 3 faz oluyor.
Doğal olarak tüm iletkenlerin her birisi birer faz olmak üzere 2 hat motora gidiyor. Burada güç dengesizliği olursa tek aklıma gelen dengesiz bağlanmış kompanzasyon. Kondansatörleri devre dışı bıraktım dedikten sonra aklıma başka bir şey gelmiyor.

 

[emodiyator]

Ben buraya taktım kafayı.
Yıldız bağlantıda 3 iletken kısa devre ve kontaktörden kısa devre oluyor.
Üçgene geçtiği anda bu üç iletken 3 faz oluyor.
Doğal olarak tüm iletkenlerin her birisi birer faz olmak üzere 2 hat motora gidiyor. Burada güç dengesizliği olursa tek aklıma gelen dengesiz bağlanmış kompanzasyon. Kondansatörleri devre dışı bıraktım dedikten sonra aklıma başka bir şey gelmiyor.

Yıldızdayken ölçüm almadım ölçümler üçgene geçtikten sonra oldu önceki mesajlarda belirttiğim gibi sadece uzun hatlarda oluyor bu olay bizzat farklı yıldız üçgen ama kısa mesafelide aynı bağlantıyı yaptım akım sıfır sahadaki ölçümler de hepsinde akım var.Bende anlam veremedim.

 

[Mr_YAMYAM]

Yıldızdayken ölçüm almadım ölçümler üçgene geçtikten sonra oldu önceki mesajlarda belirttiğim gibi sadece uzun hatlarda oluyor bu olay bizzat farklı yıldız üçgen ama kısa mesafelide aynı bağlantıyı yaptım akım sıfır sahadaki ölçümler de hepsinde akım var.Bende anlam veremedim.

Uzun hatlarda oluyorsa daha önce ifade ettiğim üzere kapasitif bir etki sözkonusu olabilir.
Dalgıç motor sanırım kuyuda su içerisindedir. Dolayısı ile doğrudan toprakla ilişkilidir. 200m kablo da yere yakın gidiyorsa bu gibi kaçak akım görmen muhtemeldir.
Yanlış anlamadıysam dalgıç olmayan motorlarda 200m kabloda böyle bir sorun olmadığını da belirtmiştin.

 

[kocamanusta]

şartları kabullenirsek eldeki verileri şöyle sıralayabiliriz:

faz (kol) akımlarından ölçüm alındığında kaçak akım var.
hat akımlarından ölçüm alındığında kaçak akım yok.

aslında kaçak akım falan yok iki kol akımının vektorel toplamı sıfır oluyor. yani bi biçimde bu iki koldaki kaçak akımlar birbirine ters. tabi bunu fazor diyagramıyla matematiksel açıklamak lazım.

 

[emodiyator]

Uzun hatlarda oluyorsa daha önce ifade ettiğim üzere kapasitif bir etki sözkonusu olabilir.
Dalgıç motor sanırım kuyuda su içerisindedir. Dolayısı ile doğrudan toprakla ilişkilidir. 200m kablo da yere yakın gidiyorsa bu gibi kaçak akım görmen muhtemeldir.
Yanlış anlamadıysam dalgıç olmayan motorlarda 200m kabloda böyle bir sorun olmadığını da belirtmiştin.

Dalgıç olmayan kısa mesafeli kablosu olan motorlarda da bu sorun yok. Kaçak akım değil çünkü kaçak olsa giriş kısmında da vermesi gerekir.

şartları kabullenirsek eldeki verileri şöyle sıralayabiliriz:

faz (kol) akımlarından ölçüm alındığında kaçak akım var.
hat akımlarından ölçüm alındığında kaçak akım yok.

aslında kaçak akım falan yok iki kol akımının vektorel toplamı sıfır oluyor. yani bi biçimde bu iki koldaki kaçak akımlar birbirine ters. tabi bunu fazor diyagramıyla matematiksel açıklamak lazım.

Söylediğinizi biraz detaylı anlatabilir misiniz tam olarak anlayamadım.

 

[kocamanusta]

Söylediğinizi biraz detaylı anlatabilir misiniz tam olarak anlayamadım.

çizimde belirttiğin 1 ve 2 nolu ölçüm noktaları kol akımları üzerine konumlanmış. aslında 1 ve 2. koldaki her faza ait ölçülen akımlar -motorun boşta veya yükte olması bi şeyi değiştirmez- bize ''faz akımı''nı verir. bu iki koldaki herhangi bi faza ait akımların skaler toplamı ''hat akımı'' eşit değildir. Ih= √3. If

1 ve 2. kol kablolarındaki faz akımlarının vektörel toplamı 10+10A ve TMŞ üzerinden ölçülen hat akımlarının vektorel toplamının sıfır olması gerçekte kaçak akımın olmadığı anlamına gelir.

yani koğuş sayımında eksik fakat hapisanenin genel sayımında sıkıntı olmadığı anlamı çıkıyor

 

[Mr_YAMYAM]

Dalgıç olmayan kısa mesafeli kablosu olan motorlarda da bu sorun yok. Kaçak akım değil çünkü kaçak olsa giriş kısmında da vermesi gerekir.

Aslında ben de kaçak akım olarak ele almadım. İlgilendiğim nokta ölçüm hataları.
Ancak motorun su içerisinde olma durumu tam bir topraklama sağlar.
(Fazlar ile toprak arası tam yalıtımlı olsa bile yüksek kapasitans etkisi ile bir nevi topraklama gibidir)
200m lik taşıma hatları da toprağa yakın yapılmışsa bu gibi ölçüm hataları oluşturabilir.
Zaten ifade edildiği üzere aynı hatta normal motor bağlandığında normal ölçümler yapılıyormuş.

 

[emodiyator]

çizimde belirttiğin 1 ve 2 nolu ölçüm noktaları kol akımları üzerine konumlanmış. aslında 1 ve 2. koldaki her faza ait ölçülen akımlar -motorun boşta veya yükte olması bi şeyi değiştirmez- bize ''faz akımı''nı verir. bu iki koldaki herhangi bi faza ait akımların skaler toplamı ''hat akımı'' eşit değildir. Ih= √3. If

1 ve 2. kol kablolarındaki faz akımlarının vektörel toplamı 10+10A ve TMŞ üzerinden ölçülen hat akımlarının vektorel toplamının sıfır olması gerçekte kaçak akımın olmadığı anlamına gelir.

yani koğuş sayımında eksik fakat hapisanenin genel sayımında sıkıntı olmadığı anlamı çıkıyor

Dediğini doğru kabul etsek bile kısa mesafeli yıldız üçgen panosunda yapılan ölçüm de de pens ölçümünde de bu durumun çıkması lazım di fakat kısa mesafeli kabloda bu çıkmıyor.

Aslında ben de kaçak akım olarak ele almadım. İlgilendiğim nokta ölçüm hataları.
Ancak motorun su içerisinde olma durumu tam bir topraklama sağlar.
(Fazlar ile toprak arası tam yalıtımlı olsa bile yüksek kapasitans etkisi ile bir nevi topraklama gibidir)
200m lik taşıma hatları da toprağa yakın yapılmışsa bu gibi ölçüm hataları oluşturabilir.
Zaten ifade edildiği üzere aynı hatta normal motor bağlandığında normal ölçümler yapılıyormuş.

Bende tam tersine enduktif reaktans da kaynaklandığını düşünüyorum. Şöyle düşün kablo firmaları a.g kablolarında teknik detaylar da enduktif reaktans su verirken kapasitif reaktansi vermezler çünkü çok küçük değerlerdedir bu oran sadece yüksek gerilim kablolarında Microfarad olarak kapasitif reaktansi verilir.
Kısa mesafeli kabloda aynı bağlantıda bu olay olmuyor altını çiziyorum.

 

[paskomya]

güzel ustalar, @emodiyator ,@kocamanusta , @Mr_YAMYAM usta , konuştuğunuz bu dilin yanında rakı içiliyor mu? dünden beri yazdıklarınızı okumaya çalışıyorum ve kendimi tren seyreder gibi görüyorum. inandıklarınız sizlere kolaylık versin.

 

[kocamanusta]

Dediğini doğru kabul etsek bile kısa mesafeli yıldız üçgen panosunda yapılan ölçüm de de pens ölçümünde de bu durumun çıkması lazım di fakat kısa mesafeli kabloda bu çıkmıyor.

Bende tam tersine enduktif reaktans da kaynaklandığını düşünüyorum. Şöyle düşün kablo firmaları a.g kablolarında teknik detaylar da enduktif reaktans su verirken kapasitif reaktansi vermezler çünkü çok küçük değerlerdedir bu oran sadece yüksek gerilim kablolarında Microfarad olarak kapasitif reaktansi verilir.
Kısa mesafeli kabloda aynı bağlantıda bu olay olmuyor altını çiziyorum.

2 kol'a ait kablolardan ölçüm alsan beklentin ne olurdu?

yani 1 ve 2 nolu ölçüm noktalarını birleştirerek 6 kabloyu da kelepçe içine alıyorsun.