Okulumuzun amfi hoparlör bağlantısı

[Mr_YAMYAM]

Abi soyle birkac test yapmistim sana sormadan.
Oncelikle bu amfi komsu okulun aynisi da bizde var ondan 2 tane dedim hem komsu okulda hem de bizde yapiyor. Bu yuzden 3.maddeyi eleyebiliriz.
Ben 100 v dan ayirdim 4 ohm cikisinda boyle bir sorun olmadi.
Buradaki Feedback olayi nedir abi?
1.maddeyi insaalah bir dahaki seferde denerim.

Feedback olayı sesin kaynak tarafına geri dönme olayıdır.
Örneğin mikrofon sesi alan bir aygıttır. Hoparlör ise ses verir. Bir mikrofonu çalışırken hoparlöre yakınlaştırırsan ses öter. Bu ötme sesi farklı frekanslarda olabilir. Uğultu şeklinde de olabilir ıslık ta çalabilir gıjjj da yapabilir.
Bu durumda öten bir sistemin volüme seviyesini azalttığımızda ötme de azalıyor veya bitiyorsa, mikrofona etki eden geri besleme ses seviyesi minimal oluyor ve etki kayboluyor demektir.
100V hatlı sistemlerde bu tür olaylar daha fazla olur. Sebebi de hat geriliminin yüksek olmasından dolayı etkileşimin daha hassas olmasıdır.
Eğer GIJJJ değil de ıslık veya düdük şeklinde bir ötme oluyor olsaydı tek sorun feedback olayı idi.
Ama GIJJ şeklinde olması hem amplilerin hem hoparlörlerin incelenmesini gerektirir.
OLASILIKLAR:
1) Ampli kaliteli değildir. Bahsi geçen gıjırtı aslında amplinin ton kontrol devresinde veya çıkış katında belli frekanslarda, genellikle 1kHz ila 5kHz arası sinyalleri kırpıyor olması hoparlörlerin de bu kırpılmaya bu tür tepki göstermesi ile oluyor olabilir.
Tespiti osilaskop ile son derece kolaydır.
Osilaskop hem ampli çıkışından hem de hoparlör üzerinden bağlanarak bu gıjjırtının olduğu zamandaki grafiği incelenir.
Grafikteki değişimler görülüyorsa ampli sorunludur.
Osilaskoptaki sinyaller düzgün ise herhangi bir hoparlör belirlenen güçte randımanlı çalışamıyor, kendi içerisinden bu etkiyi yaratıyor olabilir.
2) GIJJ müzik dinlerken mi yapıyor yoksa sadece mikrofonla konuşurken mi?
Müzik dinlerken yapmıyorsa yukardaki madde geçersizdir. Çözümü hoparlörlerin biri veya birkaçının yönü değiştirilebilir. Mikrofonun yönü veya pozisyonu değiştirilebilir, ses uygun bir seviyeye düşürülebilir.
3) PC den müzik dinlerken yapıyorsa PC oynatıcı ayarlarından 4kHz frekanslar minumum yapılır. Ayrıca 2kHz 3kHz 5kHz gibi frekanslarda da test yapılır. Herhangi bir frekansta sorun düzeliyorsa ampli o frekansta osilasyon yapıyor olabilir.

 

[Öğretmen27]

Feedback olayı sesin kaynak tarafına geri dönme olayıdır.
Örneğin mikrofon sesi alan bir aygıttır. Hoparlör ise ses verir. Bir mikrofonu çalışırken hoparlöre yakınlaştırırsan ses öter. Bu ötme sesi farklı frekanslarda olabilir. Uğultu şeklinde de olabilir ıslık ta çalabilir gıjjj da yapabilir.
Bu durumda öten bir sistemin volüme seviyesini azalttığımızda ötme de azalıyor veya bitiyorsa, mikrofona etki eden geri besleme ses seviyesi minimal oluyor ve etki kayboluyor demektir.
100V hatlı sistemlerde bu tür olaylar daha fazla olur. Sebebi de hat geriliminin yüksek olmasından dolayı etkileşimin daha hassas olmasıdır.
Eğer GIJJJ değil de ıslık veya düdük şeklinde bir ötme oluyor olsaydı tek sorun feedback olayı idi.
Ama GIJJ şeklinde olması hem amplilerin hem hoparlörlerin incelenmesini gerektirir.
OLASILIKLAR:
1) Ampli kaliteli değildir. Bahsi geçen gıjırtı aslında amplinin ton kontrol devresinde veya çıkış katında belli frekanslarda, genellikle 1kHz ila 5kHz arası sinyalleri kırpıyor olması hoparlörlerin de bu kırpılmaya bu tür tepki göstermesi ile oluyor olabilir.
Tespiti osilaskop ile son derece kolaydır.
Osilaskop hem ampli çıkışından hem de hoparlör üzerinden bağlanarak bu gıjjırtının olduğu zamandaki grafiği incelenir.
Grafikteki değişimler görülüyorsa ampli sorunludur.
Osilaskoptaki sinyaller düzgün ise herhangi bir hoparlör belirlenen güçte randımanlı çalışamıyor, kendi içerisinden bu etkiyi yaratıyor olabilir.
2) GIJJ müzik dinlerken mi yapıyor yoksa sadece mikrofonla konuşurken mi?
Müzik dinlerken yapmıyorsa yukardaki madde geçersizdir. Çözümü hoparlörlerin biri veya birkaçının yönü değiştirilebilir. Mikrofonun yönü veya pozisyonu değiştirilebilir, ses uygun bir seviyeye düşürülebilir.
3) PC den müzik dinlerken yapıyorsa PC oynatıcı ayarlarından 4kHz frekanslar minumum yapılır. Ayrıca 2kHz 3kHz 5kHz gibi frekanslarda da test yapılır. Herhangi bir frekansta sorun düzeliyorsa ampli o frekansta osilasyon yapıyor olabilir.

Abi ozur dilerim videoyu yukluyorum. Islık sesi desek daha iyi. Duydugum sesleri tarif etmede pek becerikli degilimdir. Anlattiginiza gore feedback olayi ama mikrofon takili degil.
Amfide mikrofon felan takili degilken bu ses cikiyor. Muzik felan da dinlemiyorum.
Sadece ses sinyali girisi var. Bir hoparlorler amfiye bagli.

 

[nukleersantral]

Konu arka sokaklar dizisine dönmüş. Arada siteye girdikçe göz atıyorum güzel bilgiler geliyor laf aralarında.

 

[Mr_YAMYAM]

Abi ozur dilerim videoyu yukluyorum. Islık sesi desek daha iyi. Duydugum sesleri tarif etmede pek becerikli degilimdir. Anlattiginiza gore feedback olayi ama mikrofon takili degil.
Amfide mikrofon felan takili degilken bu ses cikiyor. Muzik felan da dinlemiyorum.
Sadece ses sinyali girisi var. Bir hoparlorler amfiye bagli.

EYVAH 8-10Kilo hertz. Hapı yuttun CUMALİ.
Amplinin girişini kısa devre et. Bir test daha yap.
Ama yüksek olasılıkla ampliden kaynaklı gibi görünüyor.
Bu frekanslarda ton kontrol kazancı feedback frekansını yükseltiyorsa ampliye kabahat bulamayız. Ancak bu tür feedbackler devrede mikrofon olmasa bile olabilir.
Sebebi ise yüksek frekanslı bileşenlerin ampli girişine etkileşimi çok küçük bir kapasitif kaçaktan bile olabilmektedir.
ÖRNEK:
@sasen1 in LM li amplisindeki FIŞI FIŞI sesler. Girişteki 10cm lik kablolar ve arkasından test için takılan 33pF lık uyduruk bir kapasite ile bile olmuştu.
https://www.kontrolkalemi.com/forum/konu/lm1875-devresinde-beklenmedik-vınlama-sesi.137412/

 

[Öğretmen27]

EYVAH 8-10Kilo hertz. Hapı yuttun CUMALİ.
Amplinin girişini kısa devre et. Bir test daha yap.
Ama yüksek olasılıkla ampliden kaynaklı gibi görünüyor.
Bu frekanslarda ton kontrol kazancı feedback frekansını yükseltiyorsa ampliye kabahat bulamayız. Ancak bu tür feedbackler devrede mikrofon olmasa bile olabilir.
Sebebi ise yüksek frekanslı bileşenlerin ampli girişine etkileşimi çok küçük bir kapasitif kaçaktan bile olabilmektedir.
ÖRNEK:
@sasen1 in LM li amplisindeki FIŞI FIŞI sesler. Girişteki 10cm lik kablolar ve arkasından test için takılan 33pF lık uyduruk bir kapasite ile bile olmuştu.
https://www.kontrolkalemi.com/forum/konu/lm1875-devresinde-beklenmedik-vınlama-sesi.137412/

Treble yuksek olmadiginda sorun yok abi. Bir de bass ile oynadigimizda olmuyor. Anladigim kadariyla trebleyi yukselttigimizde yuksek frekanslar amfinin mic girisine geri besleme olup bu islik sesinin cikmadina sebebiyet veriyor. Dogru mu dedim bilmiyorum.
Bu bir tasarim hatasini abi?

 

[Mr_YAMYAM]

Treble yuksek olmadiginda sorun yok abi. Bir de bass ile oynadigimizda olmuyor. Anladigim kadariyla trebleyi yukselttigimizde yuksek frekanslar amfinin mic girisine geri besleme olup bu islik sesinin cikmadina sebebiyet veriyor. Dogru mu dedim bilmiyorum.
Bu bir tasarim hatasini abi?

Tasarım hatasıdır diyebilmemiz için trafoları iptal ettiğimizde de yapması gerekirdi.
Ama sen dedin ki normal 16 ohm hoparlör bağladığımızda olmuyor.
Basit olarak ele alırsak amplinin 100V çıkışını bir nevi verici kabloyu da anten miş gibi düşünebiliriz.
Bu antenden yayılan 8 ila 10kHz ler mertebesindeki frekanslar amplinin girişindeki bir kabloyu, bir cihazı ya da ses üreten bir üreticiyi etkileyerek yani o girişteki aygıta da karışarak feedback oluşturuyor.
İşte bu sebepledir ki bu tür aksaklığın çözümü ecik çetrefillidir.
ANCAK...
Bakarsın uyduruk yapılmış bir MP3 player, bir USB li bluetootth alıcı ya da ne bileyim o antenden yayılabilen yüksek frekanslı bileşenleri kapan uyduruk bir üretim cihaz da olabilir. Ya da ampliye giriş yaptığın kablolar bile anten vazifesi görerek bu sinyaller karışabilir.
O sebeple yukarda dedim ki...
100V hattı kullanılırken ampli girişini kısa devre et veya girişteki bağlantıları sök. Duruma göre karar verelim.

 

[Öğretmen27]

Tasarım hatasıdır diyebilmemiz için trafoları iptal ettiğimizde de yapması gerekirdi.
Ama sen dedin ki normal 16 ohm hoparlör bağladığımızda olmuyor.
Basit olarak ele alırsak amplinin 100V çıkışını bir nevi verici kabloyu da anten miş gibi düşünebiliriz.
Bu antenden yayılan 8 ila 10kHz ler mertebesindeki frekanslar amplinin girişindeki bir kabloyu, bir cihazı ya da ses üreten bir üreticiyi etkileyerek yani o girişteki aygıta da karışarak feedback oluşturuyor.
İşte bu sebepledir ki bu tür aksaklığın çözümü ecik çetrefillidir.
ANCAK...
Bakarsın uyduruk yapılmış bir MP3 player, bir USB li bluetootth alıcı ya da ne bileyim o antenden yayılabilen yüksek frekanslı bileşenleri kapan uyduruk bir üretim cihaz da olabilir. Ya da ampliye giriş yaptığın kablolar bile anten vazifesi görerek bu sinyaller karışabilir.
O sebeple yukarda dedim ki...
100V hattı kullanılırken ampli girişini kısa devre et veya girişteki bağlantıları sök. Duruma göre karar verelim.

Abi giristeki baglantilari soktugumde sorun olmuyordu hatirliyorum...

 

[Mr_YAMYAM]

Abi giristeki baglantilari soktugumde sorun olmuyordu hatirliyorum...

Hah.
Kesin emin isen şunları yap.
Ampli çıkış trafosu (100V) çıkış uçlarından birisi şaselenmişmidir.
Şaselenmesi önerilir. Şase bağlantı yeri ana besleme kondansatörlerinin ortak uçları olmalıdır.
Giriş kabloların blendajlı ve kalitelimidir. İlmine göre bağlantı yapılmışmı?
Giriş kablolarının irtibatlandığı ses cihazın nedir? Giriş kablolarının ucu boşta ise bile sinyalleri kapabilir.
Girişte bir ses aygıtı bağlı ise bu aygıtın çıkış empedansı önem arzeder. Uyduruk veya grounding kurallarına uygun olmayan cihazların kendi şaselerinden bir sinyaller girişim yapabilir.
Test için aynı sistemde giriş aygıtı yerine bir cep telefonu kullanabilirsin.
Cep telefonlarının kulaklık çıkışlarının çıkış empedansı nispeten düşüktür. Cep telefonu ile müzik dinlerken yapmaması lazımdır.
Ampli 100V çıkışı en azından 5-10 metre boyunca blendajlı kablo ile veya ilk hoparlöre kadar blendajlı kablo ile götürülmesi de önerilir.
Blendajlı kablo kullanımında kablonun blendaj ucu trafo 100V çıkışının şase ucuna irtibatlanmalıdır.