Kesici bir şalter nötr bağlantısını fazlardan önce açarsa ne olur?

[muzun]

teşekkürler

 

[GÖKHANS]

Nötür hattının kesilmesi bazı motor sürücülerinde arızaya neden oluyor

 

[Murat]

trifaze sistem ile çalışan bir evde nötr hattını kesin ve neler olacagını görün denemesi bedava

 

[M.Ozkan]

Mesut- arkadaşım;

Aşağıdaki linkteki dosyayı dikkatlice incelemeni tavsiye ediyorum.
http://www.filearsivi.com/download.php?file=ebec57f277271ec6da0dc23307d35aff

 

[Mesut]

fluke ,

Konu (Kesici bir şalter fazlardan önce nötr'ü açarsa ne olur..)şunu söyleyeyimtrifaze sistemlerde evet nötr'ün kesilmesi bir kaç olumsuzluk yaratır , ama monofaze sistemlerde sakınca teşkil etmez. Kaçak akım koruma rölesi nötr'ü keser idda ettiğin gibi ,vermiş olduğun şemada federal marka bir koruma rölesinin şematik diyagramı dediğini doğruluyor ,ancak bazı markalar bunu doğrulamıyor ,normalde koruma rölelerinin tümü nötr'ü kesmez biliyordum ,ama bazıları kesiyor bazıları kesmiyor.

 

[edremit]

1- Şaltere, sigortaya...nötr bağlanmaz diyen arkadaşlar 4 kutuplu T.M.Ş veya otomatların 4 kutuplarının yedek olduğunumu sanıyorsunuz. Faz nötr kesicilere yada 2 fazlı sigortalara fazladan para vermemizi mantıksız mı buluyorsunuz. Yada bizim (ihtiyaç durumunda) bunları alıp su tesisatını mı bu şalterin boştaki kutbu üzerinden geçirdiğimizi düşünüyorsunuz.
Daha otomatik sigortalar yok iken eski daire panolarında (şaç panolarda) son derece kalitesiz şalterler vardı. Şalteri aşağıya indirdiğinizde yeşil bir eteket yukarıya kaldırdığınızda kırmızı eteket görülürdü bu şalterler dahi 2 kutupludur.
2- Nötr önce kesilirse ne olur (bilgisayarlara etkisi) sorusunun cevabını verebilmek için sistemin 1 fazlı mı, 3 fazlı mı olduğunu bilmek gerekir. 3 fazlı ise yüklerin dengesini ve şalterin yerini bilmek gerekir. Ayrıca tesisatın sağlam olup olmadığını ve topraklamanın sistemini (toprak -toprak, toprak nötr...) bilmek gerekir.
3- Kaçak akım rolelerinde mekanik - Elektronik tipler vardır sitede yeterince bilgi olduğunu sanıyorum. Rica ederim burada çin malı , çalışmayan, %90'ı köprülenmiş şu dandik şeyleri kaçak akım rolesi olarak zikretmeyin.
4- 1 fazlı sistemlerde nötrün önce kesilmesi zarar vermez (doğru tesisatta). 3 fazlı sistemlerde yüke ve şalterin yerine göre çok şey değişebilir. (tesisat doğru dahi olsa).
En basit örnek ile 30 daireli bir apartmanda R fazından 10amper, S fazından 18amper, T fazından 65amper çekildiği bir sırada apatman girişindeki T.M.Ş den nötr'ü çıkartırsanız T.M.Ş den sonraki nötr kablosu üzerinde yıldız noktası (0 noktası) oluşacaktır. Apratmandaki cihazlar bu 0 noktasını nötr olarak referans alacaklar ve çalışmaya devam edeceklerdir. Böyle bir dengesiz üçgende (hesaplamadım ama) fazlarda 200 volt ila 250 volt arası voltaj görülmesi gerekir.

 

[abakusfx]

ooo alevli sohbet cekilmiş buradaki tek ver gercek yorum lefati ye ait ve tabi ona katılanlara tabi

eğer fazlarda dengeli dağılım varsa sorun olmaz ama dengesiz dağılımda ki %90 da genelde böyle olur.Elektronik cihazlar çatır çatır yanar

en düzgün ve kaliteli olan akım rolesi olayına gelince notr gider, kesiliir, aksar, şebekeden veya devreden geri besleme gelir anında devredeki eneriiyi keser bi hafta tatilimde fabrkadaki arkadaslarda bu yüzden 2 gün arıza aramışlar robotun nötr kablosu esnemeden dolaı kopmus sadece ...ve robotun devresinde 3faz trafo vardı yükte dengeli oldgu için elektronik aksamda arızada olmadı. : paylaşmak ceşitli fikirlerin beyan edilmesi cook güzel bişi araştırarak bulmak tecrubelerden faydalanmak gerek paylaşmanın güzelliğide bu ....

 

[bahatki]

1- Şaltere, sigortaya...nötr bağlanmaz diyen arkadaşlar 4 kutuplu T.M.Ş veya otomatların 4 kutuplarının yedek olduğunumu sanıyorsunuz. Faz nötr kesicilere yada 2 fazlı sigortalara fazladan para vermemizi mantıksız mı buluyorsunuz. Yada bizim (ihtiyaç durumunda) bunları alıp su tesisatını mı bu şalterin boştaki kutbu üzerinden geçirdiğimizi düşünüyorsunuz.
Daha otomatik sigortalar yok iken eski daire panolarında (şaç panolarda) son derece kalitesiz şalterler vardı. Şalteri aşağıya indirdiğinizde yeşil bir eteket yukarıya kaldırdığınızda kırmızı eteket görülürdü bu şalterler dahi 2 kutupludur.
2- Nötr önce kesilirse ne olur (bilgisayarlara etkisi) sorusunun cevabını verebilmek için sistemin 1 fazlı mı, 3 fazlı mı olduğunu bilmek gerekir. 3 fazlı ise yüklerin dengesini ve şalterin yerini bilmek gerekir. Ayrıca tesisatın sağlam olup olmadığını ve topraklamanın sistemini (toprak -toprak, toprak nötr...) bilmek gerekir.
3- Kaçak akım rolelerinde mekanik - Elektronik tipler vardır sitede yeterince bilgi olduğunu sanıyorum. Rica ederim burada çin malı , çalışmayan, %90'ı köprülenmiş şu dandik şeyleri kaçak akım rolesi olarak zikretmeyin.
4- 1 fazlı sistemlerde nötrün önce kesilmesi zarar vermez (doğru tesisatta). 3 fazlı sistemlerde yüke ve şalterin yerine göre çok şey değişebilir. (tesisat doğru dahi olsa).
En basit örnek ile 30 daireli bir apartmanda R fazından 10amper, S fazından 18amper, T fazından 65amper çekildiği bir sırada apatman girişindeki T.M.Ş den nötr'ü çıkartırsanız T.M.Ş den sonraki nötr kablosu üzerinde yıldız noktası (0 noktası) oluşacaktır. Apratmandaki cihazlar bu 0 noktasını nötr olarak referans alacaklar ve çalışmaya devam edeceklerdir. Böyle bir dengesiz üçgende (hesaplamadım ama) fazlarda 200 volt ila 250 volt arası voltaj görülmesi gerekir.

Kaçak akım cihazı faz ile nötr arasındaki akım farkını karşılaştırır.Dairede insan hayatını korumak için 30mA, yangından korunma amaçlı olarak da bina girişde 300mA’lik olanları kullanılır.
30mA’lık monofaze için bir örnek verelim;Bir buzdolabı moturu nem almış olsun ve 40mA’lik kaçak yapıyor farz edelim.Motorun çalışma akımı da 3amp olsun.Buzdolabı fişi takılınca fazdan 3,04amp. çekilir; 0,04Amper direk toprağa akar ve 3Amper ise motor üzerinden devreyi tamamlayarak nötre döner.Faz ile Nötr arasındaki fark 0.04Amp=40mA olup kaçak akım rolesi devreyi açar.
Eğer buzdolabı topraklaması yok ise motor sargıları 40mA’i yine şaseye kaçak olarak verir.Fakat topraklama olmadığı için bu akım toprağa akamaz.Dolayısıyla biri dolabı elleyinceye kadar fazdan 3A çekilir ve nötre 3A döner.Bu durumda Kaçak akım rolesi atmaz.

Ama biri dolaba deyince şaseye kaçan 40mA bu vatandaş üzerinden toprağa akar.Bu durumda da fazdan 3A+40mA çekilir.40mA vatandaş üzerinden toprağa, 3A ise motor üzerinden devreyi tamamlayarak nötre akar.Faz ile Nötr arasındaki toprağa kaçan bu 40mA ise Kaçak Akım Rolesinin açmasını sağlar.Yani çarpılma anında Kaçak Akım Rolesi atar.


Gelelim Soruya Kaçak akım atınca nötr kesilir mi? Evet üzerindeki kontaklar blok kontak olup faz ile nötr kontağı aynı anda devreyi açar.Yani faz ve nötr birlikte kapanır ve açılır.

Rolede arıza varsa nötrü keserse alıcılarda herhangi bir zarar olur mu? Hayır.Eğer devrede bir kaçak yok ise problem olmaz.Fakat alıcıda bir kaçak var ise ve bu toprağa akıyorsa K.A.R.
önündeki Sigorta atıncaya kadar devreden yüksek akım geçer ve geçtiği yerlere zarar verir.

Eğer nötr hattı kopuksa: Kaçak akım koruma şalteri, elektromekanik ve elektronik olmak üzere iki tipte üretilmektedir. Elektronik tip ithalatçı firmalar ürün üzerine TSE işareti vurarak ürüne elektromekanik izlenimi vermektedirler.Elektronik ve elektromekanik tip kaçak akım koruma şalterleri arasında, renk, model, etiket bilgisi gibi fiziksel farklılıkların bulunmaması sebebiyle bizler yanılgıya düşeriz.

Hat gerilimine bağımlı olmayan şalter artık akımla çalışan elektromekanik tip kaçak akım koruma şalteri (RCCB) olup: kaçak akım durumunda, nötr hattı kopuk olsa dahi çalışır(atar)

Hat gerilimine bağımlı olan şalterin artık akımla çalışan elektronik tip kaçak akım koruma şalteri olup ve kaçak akım durumunda, nötr hattı koptuğunda çalışmayacağını gösterir.(atmaz)

Elektromekanik kaçak akım koruma şalterlerinin üstün özellikleri :
* Elektronik kart olmadığından: sistemde oluşabilecek darbe gerilimlerine daha dayanıklıdırlar.
* Elektronik kart olmadığından, gerilim dalgalarından etkilenmezler, yardımcı gerilim olmadan ve nötr hattı kopukluğunda dahi çalışabilirler.

Bu nedenle; Hat gerilimine bağımlı olan elektronik tip kaçak akım koruma şalterlerinin, Türkiye’ de kullanılması TSE ile Bayındırlık ve İskan Bakanlığı tarafından yasaklanmıştır.

 

[unıfeb_34]

arkadaslar paylasım cok guzel olmus ,cok verımlı bır tartısma ortamı olusmus ben okuyunca her ıkı zıt fıkırdende etkılendım.tebrıkler....... yalnız tartısmanın hararetıyle bırbırımızı hor gormeyelım..kalın saglıcakla

 

[elek]

4- 1 fazlı sistemlerde nötrün önce kesilmesi zarar vermez (doğru tesisatta). 3 fazlı sistemlerde yüke ve şalterin yerine göre çok şey değişebilir. (tesisat doğru dahi olsa).
En basit örnek ile 30 daireli bir apartmanda R fazından 10amper, S fazından 18amper, T fazından 65amper çekildiği bir sırada apatman girişindeki T.M.Ş den nötr'ü çıkartırsanız T.M.Ş den sonraki nötr kablosu üzerinde yıldız noktası (0 noktası) oluşacaktır. Apratmandaki cihazlar bu 0 noktasını nötr olarak referans alacaklar ve çalışmaya devam edeceklerdir. Böyle bir dengesiz üçgende (hesaplamadım ama) fazlarda 200 volt ila 250 volt arası voltaj görülmesi gerekir.

edremit arkadaşım apartmanda nötr kablosu çıkarılınca cihazlar nasıl çalışır?olayı kavrayamadım?
nötr olmayınca cihazların durması gerekmezmi?