Suat_Korkmaz
Profesyonel Üye
- Katılım
- 30 Ara 2011
- Mesajlar
- 4,986
- Puanları
- 1,506
- Yaş
- 48
kontrol kartlarımız
- Konbuyu başlatan grts11
- Başlangıç tarihi
Ethernet, kablo uzunluğu, gürültüden daha az etkilenmesi, hızı nedeni ile USB'den daha cazip gözüküyor. Bahsettiğiniz kart fiyatı ile de uygun. Sorun alıp denemeden ne olduğunu tam anlayamamak. Sanırım kart yeni, test videyosuna rastlamadım. Kendinizi feda edip kartı denemenizde forum için fayda var
Genel sorun ise çok sayıda Çin malı kart olması. Satıcılardan destek almak ise zor. Örneğin tasarım veya imalat hatası varsa aylarca anlayıp, çözmek için uğraştırabilir. Bu konu altında farklı kartların bilgisinin paylaşılacağını ummuştum ama sanırım forumda fazla farklı kart kullanan yok. 150-200$'a bir kartı mal edip kenara koymak da hoş değil. Pahalı da olsa AKZ denenmiş olması nedeni ile USB için bir alternatif.
Diğer yandan kartların özelliklerinin ne olmasını gerektiğini ortaya çıkarabilirsek satın alırken karar vermeye faydası olacaktır.
İnternette aşağıdakine benzer çok sayıda farklı PWM - 0-10V analog çevirici devresi var. Sorunun çevirimin kalitesinde olduğunu düşünüyorum. Devrelerde sinyal çevrimi direnç ve kapasitör kullanılarak yapılıyor. Voltajın 5V civarından 10 volta çıkarılması ise 12-32V girişle ve opamp entegreler ile yapılıyor, yine çok çeşitli opamp entegreler kullanılmış.
https://www.aliexpress.com/store/pr...32635902555.html?spm=2114.12010615.0.0.0qQcDd
Bu amaçla yapılmış yukarıdaki karta baktığımızda ise kartın üzerinde çok sayıda komponent olduğunu görüyoruz. Mutlaka yaşanan sorunlara dayalı bir bilgi birikimiyle yapılmıştır. Buna rağmen aşağıda belirtildiği gibi mükemmel değil. Yine de kartı alıp kullanmak, kolay da olsa devre yapmaktan daha sağlıklı olabilir. Ya da ilk mesajdaki gibi gerçek 0-10V çıkışlı bir breakout board da çözüm olabilir.
https://www.aliexpress.com/store/pr...32635902555.html?spm=2114.12010615.0.0.0qQcDd
Bu amaçla yapılmış yukarıdaki karta baktığımızda ise kartın üzerinde çok sayıda komponent olduğunu görüyoruz. Mutlaka yaşanan sorunlara dayalı bir bilgi birikimiyle yapılmıştır. Buna rağmen aşağıda belirtildiği gibi mükemmel değil. Yine de kartı alıp kullanmak, kolay da olsa devre yapmaktan daha sağlıklı olabilir. Ya da ilk mesajdaki gibi gerçek 0-10V çıkışlı bir breakout board da çözüm olabilir.
Suat_Korkmaz
Profesyonel Üye
- Katılım
- 30 Ara 2011
- Mesajlar
- 4,986
- Puanları
- 1,506
- Yaş
- 48
Evet, ama 0-10v çıkış verebilen BOB da aynı işi yapıyor. Mach3 neticede PWM sinyali veriyor. BOB eğer 0-10v çıkış veriyorsa üzerinde yine linkini verdiğiniz modülün benzeri vardır. Bir şey değişmeyecektir yani.
Zaten gerçek hız elde etmek için iş milinden devir okuyan sensör vasıtasıyla Mach3 PWM sinyalini değiştirip istenen hızı elde edebiliyor. Ben tornada böyle yapacağım.
Zaten gerçek hız elde etmek için iş milinden devir okuyan sensör vasıtasıyla Mach3 PWM sinyalini değiştirip istenen hızı elde edebiliyor. Ben tornada böyle yapacağım.
Suat_Korkmaz
Profesyonel Üye
- Katılım
- 30 Ara 2011
- Mesajlar
- 4,986
- Puanları
- 1,506
- Yaş
- 48
Bu arada kusuru sadece BOB veya PWM modülünde aramamak lazım. Belki sürücüde de kusur olabilir. Girişine güç kaynağını ayarlayıp 10.0v verip kaç hz gösterdiğine bakmak lazım.
Kendi adıma sorun elektroniği yüzeysel bilgi ile anlayıp, kopyalayıp kullanmak. Devre çalışırken veya arıza halinde bağlandığı cihazlara zarar verebilir, gürültü vb göremediğimiz yan etkileri olabilir, çıkış kalitesi-hızı düşük kalabilir.
http://www.cnczone.com/forums/uccnc-control-software/321726-cnc.html
Aşağıdaki PWM ile ilgili yazı yukarıdaki sayfadan alınmıştır.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Reply from CNC Drive
The PWM frequency has nothing to do with the base frequency of the motor.
What the UCCNC output is a PWM signal which is a signal changing between logic 0 and 1 in cycles.
The length of one cycle is t=1/f, so for example for a 400Hz frequency it is 0.0025seconds.
The duty cycle means the % of how much part of the cycle the signal is logic 1. The rest of the cycle is logic 0.
For example a 50% duty cycle means that for half of the cycle the signal is logic 1. and for the rest 50% it is logic 0.
How your VFD controls your motor is a totally different thing. The VFD inputs the PWM signal from the UCCNC and the VFD understands this signal as the control lead signal,
usually a breakout board is used which low-pass filters this signal, so the signal will be no more PWM, but an analog signal.
For example if the signal has 50% duty cycle and it has 0V and 5V logic low and high levels then a 50% duty cycle signal low pass filtered will be a 2.5Volts analog signal.
Also in breakout boards this signal is often isolated and the amplitude is changed, gained from 0-5Volts to 0-10Volts, however some VFDs has options to accept 0-5V signals also,
but 0-10V is the more common, the industry standard.
Also most VFDs themselves low-pass filters the analog input signal, so the PWM coming from the UCCNC is read by the VFD as an analog signal, because the VFD has the low-pas RC filter, so then no need to low-pass filter the signal to get an analog input voltage.
So, the VFD is setup to accept this signal from the UCCNC and then it controls the motor based on the analog input signal level.
How the VFD runs the motor can be setup in the VFD with parameters, like with what base frequency the VFD will drive the motor,
but this PWM has nothing to do with the PWM of the UCCNC, this is a totally different thing!
And no, the UCCNC does not vary the PWM signal frequency, you setup the frequency of the PWM signal and it will have always that frequncy, with any S words programmed,
what varies is the duty cycle of the PWM with the different S words.
The UCCNC scales the min. and max. S range to the min. and max. PWM value range, so the min. S will give the min.PWM duty cycle and the max. S will give the max.PWM duty cycle and the inbetween values will be proportinal in the range.
The higher than S max. will give the max.PWM duty cycle and the lower the S min. will give the min.PWM duty cycle since these are the set limits.
In practice what value you set the PWM frequency in the UCCNC only depends on what your breakout board can handle, because if the BOB isolates the signal with optocoupler that has a bandwidth limit,
so it can't throughput any fast signals, so there is a limit in frequency where the signal will be distort, because the optocoupler can't switch any fast, so it will distort the signal if it is changing too fast.
So, you want to set the PWM freq. lower than that bandwidth limit. Usually a few hundred Hz works, and mostly tens of kiloHertz not works without distortion most optocouplers.
Ofcourse there are so called fast optocouplers in the market, but they are expensive and not really used in commercial breakout boards, because they are an overkill and have a higher price than what is nessessary.
Also if the PWM frequency is set lower means it switching slower, so a longer time constant low-pass filter is required and then the slower the signal will respond to changes.
For example if the PWM frequency is 0.1Hz only then the signal will switch only once per every 10 seconds, to low pass that properly about 100 seconds time constant filter is required and that is way too slow compared to how fast you want to spin up and spin down your spindle, so you don't want to set the PWM freq. too low either.
And yes, VFDs mostly need a digital start input for safety (at least it is configurable), so the analog (PWM) input change itself can't start the motor, the M3 relay can be used as the start signal,
so the motor will only start running if the analog signal is in range for the VFD to start plus it has the active M3 digital input signal.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Mach3'de set edilen PWM değeri, kullandığımız kartın başadebildiği hıza bağlı, bu da kartın kullandığı optoküplörün max hızından kaynaklanıyor. Eğer çok düşük set edilirse, hız değişiklikleri yeterince hızlı VFD/spindle'a aktarılamayabilir. Çok yüksek set edildiğinde ise optoküplörün iletim hızını aşarak hataya neden olur. Aynı sayfada, Gecko için max 10000 Hz gibi çok yüksek bir değer örnek verilmiş. Bilgi yoksa 200-300 Hz girilip denenebilir diye düşünüyorum.
Mesaj #19'daki gibi PWM'i 0-10 volta çeviren ve opto içeren bir devre eklersek, PWM'in hız değeri kullandığımız opto hızından da etkilenecektir.
PWM için, girilen hızın (Hz) veri aktarım kalitesini belirlendiğini ancak spindle'ın hızının kare dalgaların yüzdesi ile belirlendiğini söyleyebiliriz.
@Suat_Korkmaz'ın uyardığı gibi, bahsettiğim PWM hız değeri;
Mach3, Ports & Pins, Spindle Setup, Motor Control, PWMBase Freq
Mach3 ayarlarını set ederken, bu değerin nasıl belirlendiğini anlayabilmek için epeyce uğraşmıştım.
Aşağıdaki PWM ile ilgili yazı yukarıdaki sayfadan alınmıştır.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Reply from CNC Drive
The PWM frequency has nothing to do with the base frequency of the motor.
What the UCCNC output is a PWM signal which is a signal changing between logic 0 and 1 in cycles.
The length of one cycle is t=1/f, so for example for a 400Hz frequency it is 0.0025seconds.
The duty cycle means the % of how much part of the cycle the signal is logic 1. The rest of the cycle is logic 0.
For example a 50% duty cycle means that for half of the cycle the signal is logic 1. and for the rest 50% it is logic 0.
How your VFD controls your motor is a totally different thing. The VFD inputs the PWM signal from the UCCNC and the VFD understands this signal as the control lead signal,
usually a breakout board is used which low-pass filters this signal, so the signal will be no more PWM, but an analog signal.
For example if the signal has 50% duty cycle and it has 0V and 5V logic low and high levels then a 50% duty cycle signal low pass filtered will be a 2.5Volts analog signal.
Also in breakout boards this signal is often isolated and the amplitude is changed, gained from 0-5Volts to 0-10Volts, however some VFDs has options to accept 0-5V signals also,
but 0-10V is the more common, the industry standard.
Also most VFDs themselves low-pass filters the analog input signal, so the PWM coming from the UCCNC is read by the VFD as an analog signal, because the VFD has the low-pas RC filter, so then no need to low-pass filter the signal to get an analog input voltage.
So, the VFD is setup to accept this signal from the UCCNC and then it controls the motor based on the analog input signal level.
How the VFD runs the motor can be setup in the VFD with parameters, like with what base frequency the VFD will drive the motor,
but this PWM has nothing to do with the PWM of the UCCNC, this is a totally different thing!
And no, the UCCNC does not vary the PWM signal frequency, you setup the frequency of the PWM signal and it will have always that frequncy, with any S words programmed,
what varies is the duty cycle of the PWM with the different S words.
The UCCNC scales the min. and max. S range to the min. and max. PWM value range, so the min. S will give the min.PWM duty cycle and the max. S will give the max.PWM duty cycle and the inbetween values will be proportinal in the range.
The higher than S max. will give the max.PWM duty cycle and the lower the S min. will give the min.PWM duty cycle since these are the set limits.
In practice what value you set the PWM frequency in the UCCNC only depends on what your breakout board can handle, because if the BOB isolates the signal with optocoupler that has a bandwidth limit,
so it can't throughput any fast signals, so there is a limit in frequency where the signal will be distort, because the optocoupler can't switch any fast, so it will distort the signal if it is changing too fast.
So, you want to set the PWM freq. lower than that bandwidth limit. Usually a few hundred Hz works, and mostly tens of kiloHertz not works without distortion most optocouplers.
Ofcourse there are so called fast optocouplers in the market, but they are expensive and not really used in commercial breakout boards, because they are an overkill and have a higher price than what is nessessary.
Also if the PWM frequency is set lower means it switching slower, so a longer time constant low-pass filter is required and then the slower the signal will respond to changes.
For example if the PWM frequency is 0.1Hz only then the signal will switch only once per every 10 seconds, to low pass that properly about 100 seconds time constant filter is required and that is way too slow compared to how fast you want to spin up and spin down your spindle, so you don't want to set the PWM freq. too low either.
And yes, VFDs mostly need a digital start input for safety (at least it is configurable), so the analog (PWM) input change itself can't start the motor, the M3 relay can be used as the start signal,
so the motor will only start running if the analog signal is in range for the VFD to start plus it has the active M3 digital input signal.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Mach3'de set edilen PWM değeri, kullandığımız kartın başadebildiği hıza bağlı, bu da kartın kullandığı optoküplörün max hızından kaynaklanıyor. Eğer çok düşük set edilirse, hız değişiklikleri yeterince hızlı VFD/spindle'a aktarılamayabilir. Çok yüksek set edildiğinde ise optoküplörün iletim hızını aşarak hataya neden olur. Aynı sayfada, Gecko için max 10000 Hz gibi çok yüksek bir değer örnek verilmiş. Bilgi yoksa 200-300 Hz girilip denenebilir diye düşünüyorum.
Mesaj #19'daki gibi PWM'i 0-10 volta çeviren ve opto içeren bir devre eklersek, PWM'in hız değeri kullandığımız opto hızından da etkilenecektir.
PWM için, girilen hızın (Hz) veri aktarım kalitesini belirlendiğini ancak spindle'ın hızının kare dalgaların yüzdesi ile belirlendiğini söyleyebiliriz.
@Suat_Korkmaz'ın uyardığı gibi, bahsettiğim PWM hız değeri;
Mach3, Ports & Pins, Spindle Setup, Motor Control, PWMBase Freq
Mach3 ayarlarını set ederken, bu değerin nasıl belirlendiğini anlayabilmek için epeyce uğraşmıştım.
Son düzenleme:
Benzer Konular
Forum istatistikleri
Yeni konular
-
-
-
-
-
-
Tia portal v14 te yazdığım programı simatic v14 e yüklerken verdiği hata youtubeden izlediğim videolar işe yaramadı
- Başlatan akrepyunus
- Cevaplar: 0
-
-
-
-
