SSR tarafından sürülen 3000 watt trafo nun sekonderlerinde yüksek ses ve titreşim

[stresstest]

Cümleye bir link eklemiştim. Linkteki dokümanda, trafo ve endüktif yüklerde SSR yi sıfır geçişte değil pik voltaj seviyesinde tetiklekmek gerektiğinden bahsediyor.

Ben cümleyi baz alarak cevap yazdım. Dökümana da bu cümleyi baz olarak göz attığım için detaylı okumadım.

Pik seviyesini tespit etmek için biraz daha uğraşmak gerekecek.

 

[fgencal]

Ben cümleyi baz alarak cevap yazdım. Dökümanı da bu cümleyi baz olarak göz attığım için detaylı okumadım.

Dokümanın ilk cümlesinin tercümesini yazmıştım. Bende sıfır geçiş noktasında tetiklemek gerektiğini biliyordum, araştırırken bu dokümana denk geldim ilginç geldi paylaşmak istedim. Yoksa arkadaşın sorunuyla bunun bir alakası yok.
Arkadaşın problemi ilk mesajda paylaştığım dokümandaki SSR kontrol tekniklerindeki Cycle Control yöntemleri çözebilir belki.​

Pik seviyesini tespit etmek için biraz daha uğraşmak gerekecek.

Bunun için özel üretilmiş SSR ler varmış. Bir tanesinin datasheeti ekte.

 

[alibeyamca]

Cevaplarınız için teşekkürler herkese. Hepsi faydalı yönlendirmeler, çok teşekkürler.

Basit bir osiloskop aldım, biraz öğrenip görüntü atmaya çalışacağım. Snubber/sönümleyici ilavesi ile kurtarılacak bir frekans çıkabilir.

Cihazı da komponentleri birbirinden uzak tutarak masaya yaydım, trafo şasenin dışında olunca ses "fena değil" denebilecek seviyeye düşüyor. Şase manyetik amfi gibi, trafonun etrafında sağlam bir faraday kafesi, yada şaseyinin trafo ve sekonder civarını aluminyum yapmayı deneyeceğim ama bu ihtimalleri sona saklıyorum şimdilik.

Elektronik tarafında ise tetikleme konusunda verdiğiniz ipuçlarından yürüyeceğim.
SSR modeli RM1E48AA100

4-20 ma tetiklemeyi analog çıkış ile yapıyoruz. 4-20 arasını 12000 birim çözünürlükte her adımda 20 birim atlayarak kontrol ediyoruz. Yani aç/kapa şeklinde değil sürekli hassas değişim gösteren bir kontrol var.

Tekrar teşekkürler, gelişmeleri paylaşırım.

 

[stresstest]

SSR faz açısı kontrol prensibine göre çalışıyormuş.

Programı hiç karıştırmadan röle girişine doğrudan dc 10V veya 20mA verip dener misin? Sorun olmaması lazım.

4-20 ma tetiklemeyi analog çıkış ile yapıyoruz. 4-20 arasını 12000 birim çözünürlükte her adımda 20 birim atlayarak kontrol ediyoruz. Yani aç/kapa şeklinde değil sürekli hassas değişim gösteren bir kontrol var.

Bu kadar hassasiyete gerçekten ihtiyacınız var mı? Aç/kapa olarak değiştirip denediniz mi?

 

[AG Mehmet]

trafo şasenin dışında olunca ses "fena değil" denebilecek seviyeye düşüyor.

Siz biraz bilgi verince herşey daha net oluyor.
Hiç olmazsa bir sürü olasılığı ortadan kalkıyor..
Verdiğiniz bilgi iye göre Analog kontrol var.

Trafoyu dışarı alınca sesin azalmasının sebebi trafodaki titreşimin sizin şasenizi titreştirmesi.
Yine olasılıkları azaltmak için bununla ilgili foto göndermenizse fayda var..

Trafoyu sağlam bir kontrüksiyonla monte edin, çok yakınına ince sac metal levha monte etmeyin.
(Bu Faraday kafesi değildir).

Isıtıcınn "düşük voltajlı olma" sebebini de sorabilirseniz iyi olur, işin düğüm noktası o dur.

 

[alibeyamca]

Selamlar, tekrar ilginize teşekkürler

- Evet şu anda kullanılan sistemde analog 4-20ma kontrol var.

- SOP69070 edinip deneyeceğim, yazanlara göre bunu yeni çıkartmışlar direkt trafo sürmek amaçlı.

- Kontrol epey hassas, Örnek: 1600°C den 1700°C ye 1 C/dk ile çık, 1700°C de +-1 hassaslıkta bir kaç saat bekle. (bunun gibi ayarlanabilir ısıtma ve soğutma adımları var. Ortalama proses 8-16 saat arası değişiyor. Vaktinde ON/OFF ya düşünüldü ya denendi ve olmadı diye hatırlıyorum ama tekrar inceleyeceğim.

- Trafoyu bu şekilde sürmenin en kötü çözüm olduğunu yazan arkadaşıma da çok teşekkür : ) Kafayı sudan çıkartıp doğrusunu aramaya devam ediyorum. Doğru çözüm PWM / SMPS gibi görünüyor ama fiyatı çok etkiliyor, çok fazla komponent olması da korkutuyor biraz (Bozulma ihtimali daha kolay gibi hissediyorum) Şu an kullanılan sistem epey yıllandı ve bozulma çok ender.

- Faraday: Sac levha dan ziyade, trafoya tam kapalı bir kutu yapıp şaseye öyle koymayı düşündüm, tabi mekanik çözümleri son çare bırakmaya çalışıyorum. Aslında çalışan bir mekanik çözüm de var, trafoyu komple dışarı almak, yani cihazı ikiye parça yapmak (Şimdilik son çare)

- Osiloskop geldi, osiloskop olarak kabul ederseniz tabi: DSO-TC3 (hobi/çok ucuz) fazla vakit ayıramadım henüz ama basit bir kaç işlem yaptım, çalışıyor iş görür gibi, bir de sinyal/fonksyon üretici almam gerekiyor, SSR ye temiz sinyal verip denemek için. Snubber/Sönümleyici tavsiye eden arkadaşıma; evet bir çözüm olabilir, bakalım osiloskop o kadar zoom edebilecek mi, haber vereceğim.

- Resim'den ziyade video çekip göndermeye çalışayım, canlı olarak trafo dışarıdan içeriye alırken ses değişimini görmek durumu daha anlaşılır hale getirecektir.

Zafer bayramımız kutlu olsun! Ne güzel bir forum, ben ilkokul çağı yazılıma başlamış ve şu an emekliye yakın yazılımcıyım, yazılım sorularınız için lütfen çekinmeden mesaj atın, bende sizlere yardımcı olmak çok isterim.

 

[jes]

nedir bu seramik fırını mı

 

[alibeyamca]

nedir bu seramik fırını mı

evet

 

[AG Mehmet]

Snubber devresi, genellikle yüksek hızlı anahtarlama yapan devrelerde, özellikle de indüktif yüklerin anahtarlanması sırasında oluşan aşırı voltaj yükselmelerini (transientleri) bastırmak için kullanılır.

Sizin sisteminizde snubber bağlamanın bir zararı yoktur, hatta olması gerekir.
Ancak sizin beklediğiniz anlamda bir faydası da yoktur.

Öncelikle bu sesin seviyesini bir video çekerek yayınlamanız, işi kolakaştıracaktır.

Eğer sisteminiz çalışıyor ve ısı kontrolünüz görevini tam yapıyorsa, özetle derdiniz çıkan titreşim sesi ise, o zaman yapılacak en kolay, emniyetli ve ucuz yol, mekanik düzeltmeler yapmaktır.

İşe, trafoyu döküm izolasyon maddesinin içine almak ile başlamak gerekir.
Bu malzeme transormatörler için yapılmış poliüretan veya epoxy bazlı ürünlerdir. Yüksek izolasyon özelliklerine sahiptir

Uygulaması kolaydır, ancak tecrübe ister.
(Daha önce baktığımda 1 kg 200TL civarındaydı)

En döğrusu bu işi transformatör yapanlara götürmektir
(hatta bu tranformatörü kim yaptı ise ona, döküm işini yaptırmak doğrudur)

Yeriniz Ankarada olsa tavsiye edebileceğim yerler vardı.
Ancak yapmak veya yeptırmak konusu problem olmaz sanırım
Kolay gelsin.

 

[Bunalmis]

Yuksek guclu transformatorlere voltaj verildiginde dan dun diye bir ses cikartir. Bu ses kismen sac paketlerin bir yaninin kaynatilmasi ile azaltilir. Karkas ve bobinlerin de yerlerine cok sikisik olmasi sesi azaltir.

Fakat tum bunlar halen sesi tam yok etmeyebilir.

Magnetostrictive ettki diye olay var. Degisen magnetik alan icinde bazi metaller boyutsal degisim gosterir ve bu sese neden olur.

Simdi sizin olaya gelirsek,

Akim ayarlama icin faz kontrol yapiyorsaniz bunun yerine cycle kontrol yapmayi deneyin.
Hala ses devam ediyorsa

Transformatorlerden birisinde sac paketi bir yandan kaynatmayi deneyin. Ornek icin Mikrodalga transformatorlerine bakabilirsiniz. Eger sesde azalma olmazsa sargilari polyesterle sabitlemeyi deneyebilirsiniz bu da olmazsa yapacak fazla bir sey kalmiyor.

Transformatore 50Hz saf sebeke voltaji verdiginizde olsa olsa en fazla vinlama sesi duyarsiniz. Siz 50Hz den daha dusuk frekansda akimda vurular yapiyorsunuz. Sese neden olan asil sebep bu. Belki de sebep onerdigim faz kontrol yerine cycle kontrol yapmaniz. Eger cycle atlarken simdi uygulayacaginiz alternansin bir once gecirdiginiz alternanisin ters isaretlisi degilse bunu da duzeltin.

Demek istedigim olayin ustune giderken denemeniz gereken bir kac is var.